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itikawaの伝言板

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iPhone 投稿者:itikawa 投稿日:2009/07/03(Fri) 02:37 No.21995  
iPhoneでgnubgを動かせるようにした人がいてテスターを募集しているようです。
興味のある人はメールを送ってみてはどうでしょうか?

 This is my first post to the list, I'm a long time backgammon player and gnubg user and first of all I'd like to say thanks for making such a great game.

 After trying several different backgammon games on the iPhone and being unhappy with the level of difficulty in those games (they were all either very easy or cheated), I decided to take a look at what it would take to get gnubg running on my phone and I was able to get it to a playable state without too much work.

 I showed the game to a few friends and they encouraged me to polish the interface a bit and upload it to the App Store so others could enjoy it too and now I think the game is to the point where it could use some testing and suggestions from other players. If anyone is interested in taking a look at the game please send me an email with your UDID and I'll make a build signed for your phone.

 I'm also a bit concerned about the licensing situation. From what I understand GPL3 is not compatible with the App Store (one of the reasons of GPL3 was to stop Tivoization) but GPL2 is fine since pretty much all I need to do is make the source code available and I have no problems doing that. Currently I'm using the source from the last 0.15 release but I plan to downgrade it to before the license changed to GPL3 so it would only GPL2.

 For that reason, I don't know if there would be any interest in adding my port to the main gnubg code because it's now GPL3 and it wouldn't be compatible with the App Store so it can't be distributed in any way. I'm not a lawyer and I don't know if this would be an off-topic discussion here but I don't want to go through all the extra work of polishing the application just to have to remove it later.

 In case anyone is curious: I changed very few lines of the main gnubg code, most of my work was UI related and hooking up my own UI functions where GTK used to be called.

Leonardo Zide <leozidegmail.com>


Re: iPhone もち - 2009/07/04(Sat) 07:14 No.22006  

このPostのオリジナルソースはどこだか教えていただけますか?


Re: iPhone itikawa - 2009/07/04(Sat) 07:23 No.22007  

GNUBGのMLです。

http://lists.gnu.org/archive/html/bug-gnubg/2009-07/msg00003.html



Re: iPhone shun - 2009/07/04(Sat) 11:58 No.22008  

iPhoneのカメラでボードの写真を撮ると、最善手の解析までしてくれるとか理想ですね。


Re: iPhone itikawa - 2009/07/04(Sat) 21:16 No.22010  

これ使い勝手が良いようなら、携帯GNUBGマシンとしてiPhoneを購入しよう
かと考えたのですが、iPhoneって維持費高いのかなと思って調べてみました。

http://blog.idiomorphic.net/2009/06/-iphone-3g.html

うーん思ったより全然高いな。電話として使うつもりはないので、これなら
mbookを買ったほうがいいな。iPhoneは機械だけ買って月ぎめ契約せずに
アプリを動かすとかできるのかな?


スクエニの判断  投稿者:itikawa 投稿日:2009/06/25(Thu) 18:14 No.21934  
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090625_dq9_save/

もう少しでドラゴンクエスト9が発売されますが、ドラクエ9では
ソフト一本につき一つのデータしかセーブ出来ないそうです。その
ために家族で一本のソフトを共有して遊んだり、友達とソフトの貸し
借りがしにくくなります。僕はスクエニのこの判断ははっきりと誤り
だと考えます。商売ですし、会社を存続し、今後も良質なソフトを
作り続けていくためにも、お金儲けはもちろん大切なことです。
しかし顧客の利便性や満足度を明らかに下げるようなことをしたら
いかに日本のゲームで最強のブランド「ドラクエ」と言えども、顧客
離れを引き起こすでしょう。9は売れたとしてもそれ以降の作品の
売り上げにボディーブローのようにじわじわと確実に影響していくと
思います。

思い起こしてみるとドラクエ1が発売されたのは僕が中学一年生の時
だから20年以上も前のことです。ドラクエ1は予約をしていなくても
学校帰りに余裕で買えました。ドラクエが社会現象と言われるまでに
注目されるようになったのは2からだと思います。これは本当に手に
入らず、結局友達の家でゲームしてクリアーしました。非常に難易度が
高く、ロンダルキアの洞窟の難しさと洞窟を抜けてほこらにたどり着く
までの怪物の凶悪さは今でも語り草になるほどです。僕はドラクエは5
までプレイしましたが、その中では2が一番の名作だと考えています。

ところでドラクエ8はドラクエ初の3Dで名作だと呼び声が高く、是非
プレイしてみたいのですが、どなたかプレステ2ごと貸してくださる方
はいらっしゃらないでしょうか?お望みなら史上最高のゲームランキング
1位の「ゼルダの伝説 時のオカリナ」と3位の「スーパーマリオ64」を
Nintendo 64と合わせてお貸しします。
http://temple-knights.com/archives/2007/07/tv-game-top100.html
よろしくお願いします


Re: スクエニの判断  tam - 2009/06/25(Thu) 22:03 No.21935  

プレステ1ならあるねんけどwww
RPGは自身でこなすのは厳しいっす・・・


Re: スクエニの判断  ふぁる子 - 2009/06/25(Thu) 22:18 No.21936  

ドラクエの思い出。

遅くまでやって寝ぼけ眼で復活の呪文を写し間違えて水の泡。
トイレを我慢して我慢して我慢しきれなくなって勢い良く立ち上がったら
ファミコンに足が当たって画面と自分がフリーズ。
猫がリセット。

こんばんわ、ファルコです。

そうなんすか?マシンが据え置き式やなく携帯型なので一機に一個のセーブデータなのかと思ってましたがソフト一個につきひとつなの?兄弟がいるご家庭は一個ずつ買わなければいけないなんてファミリーコンピュータの名が泣きますな。


D8は(&マリオカート)プレイすると頭がガンガン痛くなって途中で諦めました。

一人で留守番偉いねと電話で褒められた受付がドラクエ8を実況


これだと頭が痛くなりません。(コメがゲームより面白かったり)


Re: スクエニの判断  itikawa - 2009/06/26(Fri) 01:58 No.21937  

ドラクエ10はウィンドウズで出してほしい。
それなら僕も多分買うとおもうけどなあ。
ネット対応してたらなお良し。



Re: スクエニの判断  nacchan - 2009/06/27(Sat) 14:07 No.21942  

ソフトはあるのだけどね^^;
本体はそちらで調達されますか?

明日名人戦の決勝戦を観に行く予定なので…


Re: スクエニの判断  okamoto - 2009/06/27(Sat) 16:56 No.21943  

ドラクエ懐かしいね。
おいらは、どのシリーズかわからないけど一度だけエンディング寸前までやったことあります。クリアーできるのが分かった時点でなぜか冷めてしまい、最後までやり遂げずられずにいますw
懐かしどこでは最近、「スーパーマリオブラザーズ」に今更ながらはまっています。昔はゲームセンターでは死ぬほどゲームしてましたが、自宅では一切ゲームしなかったので・・・。それにしても無限1upのコツがよくわかりませんw 上手く行ってるかな?と思っても途中で着地してしまったりで・・・。


Re: スクエニの判断  itikawa - 2009/06/27(Sat) 23:46 No.21945  

tamさん 欲しいのはプレステ2なんですよねえ。

ふぁる子さん ファミコンを間違って蹴ってフリーズは僕も何度もやらかしました。

nacchan プレステ2調達の目処が立ちません。。。

okamotoさん スーパーマリオ1の無限1UPは相当難しいですね。僕も子供の
頃に相当トライして何回か成功しましたが、コツをつかむことはできませんでした。
スーパーマリオ2だと1−1で簡単にできるところがありました。ゲームセンター
CXで有野も簡単に成功していました。



Re: スクエニの判断  itikawa - 2009/06/29(Mon) 02:09 No.21964  

まあ自分で買えって話なのですが、ご親切にもプレステ2とドラクエ8を
家捜しして見つかったら貸してくれる方が現れました。ありがたいことです。



Re: スクエニの判断  itikawa - 2009/06/29(Mon) 02:36 No.21965  

僕が小学2,3年のころはこんなゲームが堂々と売られてましたよw
それだけにファミコンが出たときは衝撃的だったのですが。



Re: スクエニの判断  itikawa - 2009/07/04(Sat) 12:03 No.22009  

プレステ2とドラクエ8が届きました!
ずうずうしいお願いを聞き入れて下さって、感謝感激です。


XGIDをポジションの画像に変換 投稿者:itikawa 投稿日:2009/07/03(Fri) 00:58 No.21993  
この掲示板はeXtremegammonの XGIDに対応しました。
eXtremegammonのXGIDを含んだ書き込みをするとこの掲示板がポジションの画像に
変換して表示します。

3 pt match. Blue: 1 - White: 0




XGID=aBEC-b-C---Ba----a-cbbab--:1:1:1:32:1:0:0:3:10

ポジションのXGIDは ctrl+shift+c で取り込めて ctrl+vで貼り付けることができます。

テストがまだ不十分なので、バグはあると思います。
extreme gammonのテキストのポジション図が中途半端にgnubgのと似ている
ために誤変換をしてしまうので ctrl +c で取り込んだときは テキストの
ポジション図は消してください。

3 pt match. Blue: 1 - White: 0




XGID=aBFC-b-B---Ba----a-cbbab--:1:1:1:61:1:0:0:3:10





Re: XGIDをポジションの画像に変換 itikawa - 2009/07/03(Fri) 02:15 No.21994  

XGIDはgnubgのmatchIDやpositionIDと違ってわかりやすく定義してあって、可読性
も高いしつまらないところに頭を使わなくていいので対応させる気になりました。


Re: XGIDをポジションの画像に変換 itikawa - 2009/07/03(Fri) 12:14 No.22000  

逆にXGIDをコピーして単にeXtremegammon上でctrl+vとすることで、eXtremegammonに
ポジションを入力できることがわかりました。これもとても便利だなあ。

phil simborgが "Throw away your Snowie and GNU" と書いていて
それは言い過ぎにしても、そう言いたくなる気持ちもわかります。
ぼくにとって一番大事なスピードが速い上に、細かいところまで気が利いていて
とても使いやすいです。Snowieはよほどの改良をして、値段を大幅に引き下げ
なければ、お金を払ってアップグレードしたり、新たに買う理由はほとんどありません。
GNUBGは無料なのが大きな強みですが、たった$50でスピードが速くなって、
これだけ使いやすくなれば、GNUBGやSnowieを頻繁に使う人ならeXtremegammonを買わない
理由はないと思います。

ライトユーザーはGNUBG、ヘビーユーザーはeXtremegammon、そういう住み分けに
なりそうです。




Re: XGIDをポジションの画像に変換 nori - 2009/07/03(Fri) 19:55 No.22002  

aBEC-b-C---Ba----a-cbbab--:1:1:1:32:1:0:0:3:10
は:で区切られているデータなのかな?

小文字は相手の駒、大文字の駒は自分の駒、aが1個bが二個以下略。
1:1:1:32:1:0:0:3:10
は後から2つめの3がマッチポイント数、32は出目かな?
32の後は1:0がスコア、その後はおそらくcrowfordフラグ。
1:1:1がいまいちわかりませんが、cube positionとサイズ、手番かな。
人間に優しいデザインですね。

gnubgIDは機械に優しいデザインです。base64デコードした値が、実用上のデータサイズ最小なencodingになっているので。(理論最小はWalter Triceが提案している)

いまwindowsマシンが手元にないので、調べた結果を公表していただけるとうれしいです。ちょっと今は忙しいので無理ですが、そのうち相互変換を行うcgiでも書きます。
#手元ではFBISとgnubgIDは相互変換できるので。


Re: XGIDをポジションの画像に変換 itikawa - 2009/07/03(Fri) 21:01 No.22003  

:がデータを区切るデリミタになっています。

最初の部分の英文字と-からなる26文字の文字列はボードの上の駒の分布を表しています。
小文字は相手の駒の数をあらわしていて,aが1,bが2...oが15.大文字は自分の駒の数を表
していてAが1,Bが2...Oが15となっています。-は0を表しています。1番最初の文字は
バーにある相手の駒の数であり2番目の文字から25番目の文字までで24ポイントから
1ポイントまでの駒の数を表していて最後の26番目の文字がバーにある自分の駒の数
を表します。

2番目の部分はキューブの値を示します。 0のときのキューブの値は1,1のときの
キューブの値は2...nの時のキューブの値は 2^n.

3番目の部分はcubeの位置を表していて 1の場合は自分がキューブを持っていて、
-1の場合は相手がキューブを持っていて、0の場合はセンターキューブです。

4番めの部分はターンを示していて、1のときは自分の番で-1のときは相手の番
となります。

5番目の部分はダイスの目を表しています。

6番目の部分は自分のスコアです。
7番目の部分は相手のスコアです。

8番目の部分はマッチの場合は1の時はクロフォード適用中で、0の時はクロフォード
が適用されてない状態を示しています。
マネーゲームの時はジャコビー、ビーバールールが採用されているか否かを
示します。0の時は no jacoby, no beaver, 1の時は jacoby , no beaver,2の時は
no jacoby, beaver, 3の時は jacoby, beaver.

9番目の部分はマッチレングスで0の時はunlimited game になります。

10番目の部分はキューブの最大値を示します。たとえば 10なら 2^10までという
ことになります。


Re: XGIDをポジションの画像に変換 itikawa - 2009/07/04(Sat) 04:05 No.22005  

eXtremegammonでctrl+cでコピーしたポジションをそのまま投稿できるように
なりました。

7 pt match. Blue: 5 - White: 4




XGID=--aC-BC-B-B-bB---c-bcb-bA-:0:0:1:64:5:4:0:7:10



  1. 3 ply   24/14            eq:+0.057
   Player : 55.42% (G:6.42% B:0.23%)
   Opponent: 44.58% (G:10.36% B:0.16%)

  2. 3 ply   8/2* 6/2*          eq:-0.079 (-0.136)
   Player : 52.21% (G:13.89% B:0.28%)
   Opponent: 47.79% (G:12.92% B:0.55%)

  3. 1 ply   24/18 6/2*          eq:-0.793 (-0.850)
   Player : 42.91% (G:8.97% B:0.24%)
   Opponent: 57.09% (G:25.97% B:1.05%)

  4. 1 ply   10/4 8/4           eq:-1.000 (-1.057)
   Player : 36.83% (G:10.77% B:0.31%)
   Opponent: 63.17% (G:26.44% B:1.61%)

  5. 1 ply   24/18 10/6          eq:-1.000 (-1.057)
   Player : 37.68% (G:7.45% B:0.23%)
   Opponent: 62.32% (G:26.02% B:0.93%)


マイケル・ジャクソン死亡 投稿者:itikawa 投稿日:2009/06/26(Fri) 18:53 No.21938  
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/music/090626/msc0906260725001-n1.htm

三沢さんに続いてマイケル・ジャクソンまで。。。
ご冥福をお祈りします。



Re: マイケル・ジャクソン死亡 itikawa - 2009/06/26(Fri) 19:40 No.21939  

こんなのもあったな。


Re: マイケル・ジャクソン死亡 cameron - 2009/06/26(Fri) 21:45 No.21940  

熱狂のあまり失神してしまったファンも珍しくなかったですね。
メッセージをもった最高のエンターテイナーだったと思います。

「 You Are Not Alone」

(ステージに上げてもらうファン)


Re: マイケル・ジャクソン死亡 itikawa - 2009/06/27(Sat) 23:08 No.21944  

>メッセージをもった最高のエンターテイナーだったと思います。

本当にそう思います。昨日、今日で2回このDVDを見ましたが、やはり大した
ものだと改めて感心しました。
http://www.amazon.co.jp/History-Film-DVD-Michael-Jackson/dp/1573300403/ref=sr_1_4?ie=UTF8&s=dvd&qid=1246111706&sr=1-4


Re: マイケル・ジャクソン死亡 itikawa - 2009/06/28(Sun) 00:17 No.21946  

アメリカのアマゾンでは音楽の売り上げランキングでトップ15までMJで埋めつく
されています。

http://www.amazon.com/gp/bestsellers/music/ref=pd_ts_m_nav

イギリスでも14位までマイケル一色になってます。

http://www.amazon.co.uk/gp/bestsellers/music/ref=pd_ts_zgc_m_h__music_display_on_website_more?pf_rd_p=467415693&pf_rd_s=right-5&pf_rd_t=101&pf_rd_i=229816&pf_rd_m=A3P5ROKL5A1OLE&pf_rd_r=0ST9H012TM37A2SBZZ44


Re: マイケル・ジャクソン死亡 itikawa - 2009/06/28(Sun) 02:06 No.21947  

エイコンがマイケルジャクソンの曲を歌ってるこの動画良いなあ。




Re: マイケル・ジャクソン死亡 itikawa - 2009/07/03(Fri) 18:51 No.22001  

オバマ大統領は「iPodにすべての曲を保存している」らしい。

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009070300286


有力なボット 投稿者:coda 投稿日:2009/07/01(Wed) 22:07 No.21987  
http://www.bgonline.org/forums/webbbs_config.pl?read=42422
Snowie4,GNUBGにつづいて有力そうなボットが公開されているようですよ。
非常に処理速度が速いってことを強調してますね。
2週間無料おためしが出来ますので、みなさん試してみてはいかがですか。


Re: 有力なボット itikawa - 2009/07/02(Thu) 00:15 No.21988  

これは良さそうですね。
http://www.extremegammon.com/

>It does full rollouts 5 to 10 times faster than GNU.

とありますが、これが本当なら非常に魅力的です。
ちょっと試してみましたが、このeXtreme gammon は2コアしか使って
いないようです。それでもEvaluation Speed(以下ES)が僕のQuadcoreのPCで44.5
万ぐらいありますから、Gnubgで4コアをフルにつかって18万のESに比べると
2.5倍近くのスピードになります。仮にextreme gammonが 4コアフルに使える
ようになると、5倍近くのESが出ることになります。デュアルコアやシングル
コアを使っている人が多いでしょうから、普通は5倍ぐらいのESになるかと思いま
す。


幸田君が紹介した記事の下にeXtreme Gammonの開発者 Xavier Dufaure de Citres
がレスしています。http://www.bgonline.org/forums/webbbs_config.pl?read=42508

5. As for the speed, well I spend a LOT of time to improve it Basically
all the neural network core and critical function is in pure assembler.
During that process the speed increased by a factor 5. So yes, it is that
fast and without giving up anything.

高速化の秘密はニューラルネットワークコアや重要な関数をアセンブラで書いた
ことにあるようです。




Re: 有力なボット もち - 2009/07/02(Thu) 11:23 No.21989  

http://www.backgammon.gr.jp/forum/viewtopic.php?p=4682&sid=25a273e6f63cf706aa790d1a4238c620#4682

竹内さんが詳細に調べています。


Re: 有力なボット itikawa - 2009/07/02(Thu) 11:55 No.21990  

僕は quad coreのMPUのマシンを使っているのだけれどこのプログラムは2 coreしか
使っていない。このプログラムは速さをセールスポイントにしているのだからquad
core以上のMPUの性能もフルに引き出せるようにすべきだという内容のメールを
eXtreme gammonのサポートに出したところ、開発者 Xavier Dufaure de Citres
本人から返事がありました

Hi,

Thank for your interest in the program.
Major changes such as using quad core or more will probably will have to wait until version 2.
At this time there will be a discount upgrade price.

All minor updates until version 2 will be available for free. It obviously will include any bug fixes and some minor extra features.

Regards

Xavier Dufaure de Citres

というわけで、quad core以上のMPUへの対応はバージョン2まで待たねばならない
ようです。少し残念ですが、それでも約2.5倍になるEvaluation Speedの魅力は高く
$50の価値は十分あるように思います。2 core以下のMPUのマシンを使っていて、
ロールアウトや解析を頻繁にする人なら、このプログラムをより魅力的に感じる
でしょう。



Re: 有力なボット itikawa - 2009/07/02(Thu) 20:52 No.21992  

記事ナンバー21971「gnubgの明らかな大間違い」のポジションを eXtreme gammonで解析
してみました。解析結果をみるとgnubgのニューラルネットとは別物なのは
間違いないようです。

Match to 7, Blue leads 5 to 1 
261
84

  1. 3 ply   6/5 6/3           eq:+1.668
   Player : 90.12% (G:71.19% B:28.24%)
   Opponent: 9.88% (G:0.04% B:0.00%)

  2. 3 ply   7/4 6/5           eq:+1.619 (-0.050)
   Player : 89.22% (G:69.71% B:27.47%)
   Opponent: 10.78% (G:0.11% B:0.01%)

  3. 3 ply   8/5 6/5           eq:+1.591 (-0.077)
   Player : 88.65% (G:69.12% B:27.98%)
   Opponent: 11.35% (G:0.11% B:0.01%)

  4. 3 ply   8/5 7/6           eq:+1.586 (-0.083)
   Player : 89.69% (G:64.87% B:25.96%)
   Opponent: 10.31% (G:0.01% B:0.00%)

  5. 3 ply   8/7 5/2           eq:+1.540 (-0.128)
   Player : 88.08% (G:66.33% B:20.78%)
   Opponent: 11.92% (G:0.14% B:0.01%)

6/5 6/3はもしかしたらあるかもしれないという気はしますが、7/4 6/5
8/5 6/5はないでしょう。まあそれでも gnubgの評価よりずっとましに
なっています。

Match to 7, Blue leads 5 to 1 
260
80

  1. 3 ply   13/3             eq:+1.438
   Player : 85.94% (G:63.34% B:25.11%)
   Opponent: 14.06% (G:0.02% B:0.00%)

  2. 3 ply   8/4 8/2           eq:+1.431 (-0.007)
   Player : 86.01% (G:62.08% B:23.48%)
   Opponent: 13.99% (G:0.01% B:0.00%)

  3. 3 ply   13/7 8/4           eq:+1.430 (-0.008)
   Player : 85.88% (G:62.48% B:26.80%)
   Opponent: 14.12% (G:0.01% B:0.00%)

  4. 2 ply   13/7 6/2           eq:+1.430 (-0.008)
   Player : 85.38% (G:67.30% B:28.39%)
   Opponent: 14.62% (G:0.01% B:0.00%)

  5. 2 ply   8/2 6/2           eq:+1.385 (-0.054)
   Player : 84.47% (G:66.14% B:27.69%)
   Opponent: 15.53% (G:0.01% B:0.00%)

このポジションの評価はまともになっていますね。

Match to 7, Blue leads 5 to 1 
260
70


  1. 3 ply   6/3 5/3           eq:+1.514
   Player : 87.46% (G:65.60% B:29.41%)
   Opponent: 12.54% (G:0.01% B:0.00%)

  2. 3 ply   6/4 6/3           eq:+1.480 (-0.035)
   Player : 86.16% (G:66.73% B:29.62%)
   Opponent: 13.84% (G:0.24% B:0.01%)

  3. 3 ply   6/4 5/2           eq:+1.466 (-0.049)
   Player : 86.27% (G:64.70% B:28.15%)
   Opponent: 13.73% (G:0.01% B:0.00%)

  4. 3 ply   7/4 5/3           eq:+1.435 (-0.079)
   Player : 86.13% (G:62.24% B:27.83%)
   Opponent: 13.87% (G:0.01% B:0.00%)

  5. 3 ply   7/5 6/3           eq:+1.430 (-0.085)
   Player : 85.85% (G:62.71% B:30.53%)
   Opponent: 14.15% (G:0.01% B:0.00%)

8/3は0.171のエラーと評価されました。そんなに悪いわけがありませんが、
これもgnubgよりはましな評価です。




gnubgの明らかな大間違い 投稿者:itikawa 投稿日:2009/06/30(Tue) 17:28 No.21971  
gnubgが非常に強いことは皆さんご存知でしょうが、gnubgも時には
人間からみても明らかにわかる大きな誤りをおかします。以下はその
実例です。

Match to 7, Blue leads 5 to 1 
261
84

  1. Cubeful 2-ply  13/10 6/5          Eq.: +1.687
    0.885 0.730 0.414 - 0.115 0.001 0.000
    2-ply cubeful prune [world class]
  2. Cubeful 2-ply  8/7 6/3           Eq.: +1.686 ( -0.001)
    0.886 0.727 0.414 - 0.114 0.001 0.000
    2-ply cubeful prune [world class]
  3. Cubeful 2-ply  6/5 6/3           Eq.: +1.674 ( -0.013)
    0.884 0.723 0.408 - 0.116 0.000 0.000
中略
  23. Cubeful 2-ply  6/3 5/4           Eq.: +1.440 ( -0.246)
    0.834 0.690 0.336 - 0.166 0.005 0.000
    2-ply cubeful prune [world class]
  24. Cubeful 2-ply  8/5 7/6           Eq.: +1.418 ( -0.269)
    0.835 0.647 0.411 - 0.165 0.000 0.000
    2-ply cubeful prune [world class]

僕が実戦で選んだムーブは 8/5 7/6でした。これがベストだと主張はしませんが、
いくらなんでもベストから 0.269も離れているわけはないでしょう。しかも
ベストは 13/10 6/5??? わざわざ6のショットを与える意味がありません。
これは明らかにベストではないでしょう。同等の2番手も 8/7 6/3で6のショット
を与えています。8/5 7/6 は24番目の手でインナーを二つ壊す 6/3 5/4 より悪い
とかありえません。

Match to 7, Blue leads 5 to 1 
260
80

  1. Cubeful 2-ply  8/2 6/2           Eq.: +1.494
    0.849 0.675 0.351 - 0.151 0.000 0.000
    2-ply cubeful prune [world class]
  2. Cubeful 2-ply  13/7 6/2           Eq.: +1.485 ( -0.009)
    0.847 0.669 0.358 - 0.153 0.000 0.000
    2-ply cubeful prune [world class]
  3. Cubeful 2-ply  13/3             Eq.: +1.315 ( -0.179)
    0.812 0.619 0.358 - 0.188 0.000 0.000
    2-ply cubeful prune [world class]
  4. Cubeful 2-ply  13/9 8/2           Eq.: +1.245 ( -0.249)
    0.798 0.607 0.355 - 0.202 0.000 0.000
    2-ply cubeful prune [world class]
  5. Cubeful 2-ply  8/4 8/2           Eq.: +1.190 ( -0.304)
    0.780 0.593 0.345 - 0.220 0.000 0.000
    2-ply cubeful prune [world class]
  6. Cubeful 2-ply  13/7 8/4           Eq.: +1.071 ( -0.423)
    0.755 0.556 0.349 - 0.245 0.000 0.000

僕が実戦で選んだムーブは13/7 8/4でした。
これもベストだと主張はしませんが、ベストから0.423も離れているぶっちぎりの
ワーストムーブなわけがありません。2ポイントに積み上げて駒の自由度を無くす
8/2 6/2がベストだとは到底思えません。

Match to 7, Blue leads 5 to 1 
260
70

  1. Cubeful 2-ply  6/4 6/3           Eq.: +1.477
    0.847 0.666 0.350 - 0.153 0.001 0.000
    2-ply cubeful prune [world class]
  2. Cubeful 2-ply  5/3 5/2           Eq.: +1.430 ( -0.047)
    0.838 0.659 0.346 - 0.162 0.001 0.000
    2-ply cubeful prune [world class]
  3. Cubeful 2-ply  6/3 4/2           Eq.: +1.421 ( -0.056)
    0.836 0.647 0.348 - 0.164 0.000 0.000
    2-ply cubeful prune [world class]
中略
  15. Cubeful 2-ply  8/6 5/2           Eq.: +1.071 ( -0.406)
    0.751 0.535 0.335 - 0.249 0.000 0.000
    2-ply cubeful prune [world class]
  16. Cubeful 2-ply  8/3             Eq.: +0.923 ( -0.554)
    0.715 0.489 0.329 - 0.285 0.000 0.000
    2-ply cubeful prune [world class]

僕が実戦で選んだムーブは 8/3でした。これが0.554もベストから離れたワースト
ムーブだと言われています。gnubgがベストとする 6/4 6/3は明らかにベストでは
ありません。

これらのポジションをSnowie4で解析してみると、順に

      1. 3 8/5 7/6          Eq.: 1.610
       30.8% 77.9% 82.1%  17.9%  0.3%  0.1%
        Speed Parameter: Precise.
      2. 3 13/9           Eq.: 1.609 (-0.001)
       29.5% 69.8% 83.3%  16.7%  0.2%  0.0%
        Speed Parameter: Precise.
      3. 3 8/4            Eq.: 1.591 (-0.019)
       29.9% 77.6% 81.7%  18.3%  0.4%  0.2%
        Speed Parameter: Precise.
      4. 3 6/3 6/5          Eq.: 1.541 (-0.068)
       22.1% 75.3% 80.6%  19.4%  0.6%  0.1%
        Speed Parameter: Precise.
      5. 3 13/10 6/5         Eq.: 1.503 (-0.106)
       22.5% 73.7% 79.8%  20.2%  0.8%  0.1%
        Speed Parameter: Precise.

      1. 3 13/7 8/4         Eq.: 1.627
       30.4% 70.9% 83.3%  16.7%  0.1%  0.0%
        Speed Parameter: Precise.
      2. 3 13/3           Eq.: 1.619 (-0.008)
       30.0% 70.5% 83.2%  16.8%  0.1%  0.0%
        Speed Parameter: Precise.
      3. 3 13/9 8/2         Eq.: 1.606 (-0.020)
       30.4% 70.4% 82.7%  17.3%  0.1%  0.0%
        Speed Parameter: Precise.
      4. 3 8/2 8/4          Eq.: 1.606 (-0.021)
       29.5% 72.8% 82.2%  17.8%  0.2%  0.1%
        Speed Parameter: Precise.
      5. 3 13/7 6/2         Eq.: 1.594 (-0.033)
       29.0% 69.9% 82.4%  17.6%  0.1%  0.0%
        Speed Parameter: Precise.

      1. 3 7/5 6/3          Eq.: 1.651
       29.9% 70.8% 84.4%  15.6%  0.1%  0.0%
        Speed Parameter: Precise.
      2. 3 8/3            Eq.: 1.637 (-0.014)
       31.4% 70.5% 84.0%  16.0%  0.1%  0.0%
        Speed Parameter: Precise.
      3. 3 7/4 5/3          Eq.: 1.632 (-0.019)
       30.9% 70.0% 84.1%  15.9%  0.1%  0.0%
        Speed Parameter: Precise.
      4. 3 7/2            Eq.: 1.615 (-0.036)
       31.6% 70.0% 83.3%  16.7%  0.1%  0.0%
        Speed Parameter: Precise.
      5. 3 8/5 6/4          Eq.: 1.611 (-0.040)
       28.6% 69.0% 83.8%  16.2%  0.1%  0.0%
        Speed Parameter: Precise.

となります。厳密に調べれば間違ってるかもしれませんが常識的な結果で
間違っていたとしても大きくは違わないでしょう。

以上、ロールアウトするまでもなくはっきりわかるgunbgの大間違いの
実例でした。


Re: gnubgの明らかな大間違い key - 2009/06/30(Tue) 19:28 No.21973  

こりゃひどいwww
たまに、ギャモンセーブが無理な局面でバックセーブを確定したら0.06のエラーとか出ることはありますが、ここまでなのははじめて見ました


Re: gnubgの明らかな大間違い nori - 2009/06/30(Tue) 21:19 No.21974  

MLに報告したら?


Re: gnubgの明らかな大間違い itikawa - 2009/07/01(Wed) 19:48 No.21986  

14,5年前に買ったjellyfish analyzer 3.0 での evaluation。
明らかにおかしな手は上位に来ていませんし、評価値に極端な
差がでたりしていません。

1.416 13/10 8/7
1.407 13/10 7/6
1.404 8/5 8/7
1.397 13/9
1.389 8/4

1.410 13/3
1.402 13/7 8/4
1.402 8/2 13/9
1.395 13/7 6/2
1.388 8/2 8/4

1.433 6/3 7/5
1.426 8/3
1.422 7/4 5/3
1.418 7/4 6/4
1.414 7/2

当時3万円しました。フロッピーディスク一枚に収まるコンパクトさ
と当時のコンピュータでも動いていた軽さが魅力です。
ロールアウトもできるのですが、インターフェースが良くなくて面倒な
ところが難。皆上さんは当時からjellyfish ロールアウトで序盤の研究
をしていたらしいです。


名人戦 途中経過 投稿者:michikom 投稿日:2009/06/28(Sun) 15:31 No.21948  
大阪のコーラル・ベイで名人戦が開かれてます。

一回目のブレイク
   中村vs望月  3−8
現在 中村vs望月  8−12

天井にはトロピカルフラワーやギターが飾ってあって、ハワイで泳いだ後、バーに涼みに入ったようなここちいい気持ちにさせられます。
名人戦と同時開催で刑部杯が行われてます。全部で40人近くいてとてもにぎわってます。


Re: 名人戦 途中経過 itikawa - 2009/06/28(Sun) 15:41 No.21949  

みちこさん、レポートありがとうございます。
これから中盤戦というところですか。


Re: 名人戦 途中経過 melon - 2009/06/28(Sun) 16:06 No.21950  

大阪・nacchanより mixiにて 15:42

8倍キューブになり
エースポイントからヒットでだあだがこのゲームとり

中村16−望月14

だそうです。
お二方とも、報告ありがとうございます!


Re: 名人戦 途中経過 michikom - 2009/06/28(Sun) 16:06 No.21951  

中村 対 望月 20-14


Re: 名人戦 途中経過 itikawa - 2009/06/28(Sun) 16:11 No.21952  

melonさん、みちこさん、ありがとうございます。
中村さんの8倍キューブ炸裂ですか。
しかしまだまだどうなるかわかりませんね。


Re: 名人戦 途中経過 melon - 2009/06/28(Sun) 16:55 No.21953  

中村 20-18 望月

もちが追撃中のようです。

by nacchan 16:49


Re: 名人戦 途中経過 itikawa - 2009/06/28(Sun) 16:59 No.21954  

いい勝負になってますねえ。


Re: 名人戦 途中経過 melon - 2009/06/28(Sun) 17:07 No.21955  

中村 20-19 望月


by nacchan 16:58


Re: 名人戦 途中経過 itikawa - 2009/06/28(Sun) 17:14 No.21956  

煮詰まってきましたねえ。
結局DMPとかになったりするのかなあ。


Re: 名人戦 途中経過 melon - 2009/06/28(Sun) 17:28 No.21957  

モチ君逆転21
だぁだ20

んが!!
モチ君残分12分
だぁだ残分49分

by nacchan 17:14

盛り上がりも最高潮のようです!



Re: 名人戦 途中経過 nori - 2009/06/28(Sun) 17:35 No.21958  

12分あれば、モチなら4ゲームできるだろうし、1回落としても+5分だから17分持ちの4away-3awayともいえるので、コントロールできているといえる。


Re: 名人戦 途中経過 itikawa - 2009/06/28(Sun) 17:38 No.21959  

melonさん、ありがとうございます。
いやしかし、かなり熱くなってきましたね。


Re: 名人戦 途中経過 melon - 2009/06/28(Sun) 17:40 No.21960  

新名人 望月プロ

決まりました
おめでとうございます

by nacchan 17:36


熱戦だったようですね。
望月さん、中村さん、お疲れ様でした!



Re: 名人戦 途中経過 itikawa - 2009/06/28(Sun) 18:12 No.21961  

望月プロ、おめでとうございます。


Re: 名人戦 途中経過 nori - 2009/06/28(Sun) 18:13 No.21962  

おめでとう。


Re: 名人戦 途中経過 minack - 2009/06/28(Sun) 18:13 No.21963  

中村さん、望月さん、熱戦お疲れ様でした。

望月さん、新名人位獲得おめでとうございます。


Re: 名人戦 途中経過 もち - 2009/07/01(Wed) 12:39 No.21985  

相変わらず拙い試合運びでしたが、たまたまいい結果に終わりました。
8倍が2回動く熱いゲームでした。
応援してくださった方、運営してくださった方、ありがとうございます。

ここではいくつか思いで深い局面などを紹介します。

14-8リードで4倍のキューブを打ったところ。



割れて8倍が帰ってくる。もちろんテイクしたが、4-1を振られて即終了!



21-20でリードしているが、残りは10分ちょっとしかない。
瞬間的にリダブルした。



その後割れて打たれるも、66を振って勝つ。マッチ勝率を60%近く上げる
スーパージョーカーだった。




カゲゾウさん 投稿者:Kaneko 投稿日:2009/07/01(Wed) 02:16 No.21977  
このたび、オールアバウトのガイドをご卒業されることになりました。
個人的には非常に残念なことですが、
バックギャモンの普及に果たした役割は、
言葉では言い表せないものがあると思います。

最後の名言も、バックギャモン絡みで締めていただきました。
http://allabout.co.jp/game/cardgame/closeup/CU20090628A/index4.htm

****************************************************************
双六屋がオールアバウトのガイドになったのは、2003年の7月でした。
ですのでほぼ丸6年、
みなさんにボードゲームの情報をお届けしたことになります。

これまでに書いた記事は221本。
メールマガジンは本号も入れて143本になります。
****************************************************************

<というわけで、カゲゾウ名作選>

・僕も紹介してもらいました。
 http://allabout.co.jp/game/cardgame/closeup/CU20031125A/
・もちのラスベガスインタビュー
 http://allabout.co.jp/game/cardgame/closeup/CU20031225A/
・モンテカルロ
 http://allabout.co.jp/game/cardgame/closeup/CU20021104A/
・代官山
 http://allabout.co.jp/game/cardgame/closeup/CU20040805A/
・さいころシリーズ
 http://allabout.co.jp/game/cardgame/closeup/CU20040515A/
 http://allabout.co.jp/game/cardgame/closeup/CU20041205A/
 
まだまだありますが、この辺で。長い間ありがとうございました。


Re: カゲゾウさん itikawa - 2009/07/01(Wed) 02:53 No.21979  

カゲゾウさん、長い間お疲れ様でした。


代官山 投稿者:michikom 投稿日:2009/07/01(Wed) 01:04 No.21976  
今日は皆さんのおかげで最大風速の23人を記録しました。うれしい限りです。
新しい人が3人いらしてたのですが、NPO法人の渋谷大学を企画している方々らしく、フェスティバルでのコラボなど、面白い話が出ていました。
リピーターも少しずつ増えてきましたね。せっかくサークルみたいになってきたので、もっと仲良くなれるように何かしてみたいです。







Re: 代官山 itikawa - 2009/07/01(Wed) 02:52 No.21978  

僕は気が向いたときに行くだけで全く協力してないのですが、みちこさん
の努力が報われてきた感じですね。この賑わいがさらに発展して長続き
すると良いのですが。


ミケで中村君から聞いたニュース 投稿者:itikawa 投稿日:2009/07/01(Wed) 00:48 No.21975  
そんなの嘘だろうと思って調べてみたら本当にそういうニュースがありました。

http://azoz.org/archives/200408051936.php

http://www.dailymail.co.uk/travel/article-592647/Ban-women-60-going-topless.html

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