プリン？
2002/ 3/ 7 21:12
メッセージ: 401 / 728

投稿者: f271sr1 (33歳/男性)

フニャフニャしてて頼りないって意味じゃないの？
乗り心地が良いって解釈も出来ますけど。

投稿者: supersunderbird

ワイパーが立てられないのは、セルシオの空力性能の向上のためワイパーを格納型にしているのが原因だと思います

投稿者: f271sr1 (33歳/男性)

寒冷地用に停止位置の切り替えは付いてないんですか？
無いとしたら、雪や霜のときは完全に溶かすまで乗るなって事かな。

投稿者: jealousboyjp

＞雪や霜のときは完全に溶かすまで乗るなって事かな。
　
この車に限った事じゃ無いし、暖気運転程度で、ワイパーとガラスの固着くらい解けるでしょう？（笑）

投稿者: Getkappa (41歳/男性/jp)

　＜ワイパーが立てられないのは、セルシオの空力性能の向上のためワイパーを格納型にしているのが原因だと思います＞
　高速走行時の静粛性と低燃費実現のために、アンダーフロアのフラットまでして徹底的にＣｄ値にこだわっているくらいですから、ましてワイパーはなおさらということなのですね。

投稿者: Getkappa (41歳/男性/jp)

　＜寒冷地用に停止位置の切り替えは付いてないんですか？＞
　説明書のワイパーに関する説明の中にはそうした記載はありませんでした。
　＜無いとしたら、雪や霜のときは完全に溶かすまで乗るなって事かな。＞
　これも結果としてですが、アクティブセイフティにつながるものと解釈するこができますかね。（かなりのこじつけですね）
　ただ細かいようですが、低燃費や地球環境を唱えているトヨタも、このわずかなアイドリング時間の増加まではこだわらなかったんだなーと・・そんな考えがふと頭を過ぎりました。

投稿者: xx11002000

カスタマイズ機能を、Ｓ２０００を使ってワイパーの設定は、ディーラーで変更してもらえますよ。セルシオの新車解説書に載っています。

投稿者: f271sr1 (33歳/男性)

ワイパーの停止位置の切り替え機能（？）は付いてますよね。
無いなんて変だと思ったんですよ。

投稿者: Getkappa (41歳/男性/jp)

＜カスタマイズ機能を、Ｓ２０００を使ってワイパーの設定は、ディーラーで変更してもらえますよ。セルシオの新車解説書に載っています。＞
　返信ありがとうございます。新車解説書とはユーザー向けの「取り扱い説明書」ですか？それとも別の解説書でしょうか？というのは、私の読み方が悪いのかもしれませんが、もう一度索引でワイパー関係を調べてあちこち読んでみましたが、それに関する記述を見つけられませんでした。ユーザー向けの「取り扱い説明書」であればページ数を教えていただけるとありがたいです。よろしくお願いします。
　それからＳ２０００って何ですか？真っ先に思いついたのはホンダのオープンカーでした。知識不足ですいません。こちらもよろしくおねがいします。

投稿者: xx11002000

新車解説書とは、ディーラーで売ってもらえる本で５４００円しますが、ディーラーで見せてくれますよ。Ｓ２０００とは、車の自己診断、設定変更に使用する機械です。セルシオの場合７０ぐらいの設定の変更が出来ます。

投稿者: Getkappa (41歳/男性/jp)

　＜新車解説書とは、ディーラーで売ってもらえる本で５４００円しますが、ディーラーで見せてくれますよ。Ｓ２０００とは、車の自己診断、設定変更に使用する機械です。セルシオの場合７０ぐらいの設定の変更が出来ます。＞
　ご丁寧にも早速の返信ありがとうございました。おかげさまで不満の一つが解消できそうです。やれやれ私の知らないことばかりですね。「新車解説書」なるものがあるとは。今度担当のセールスに伺って冬季のワイパーの設定変更について相談してみようと思います。
　本当にこうしたトピがあるおかげで、わからないことを皆さんにいろいろ教えていただけるので助かります（ひょっとするとセールスの方もよくわからないことがあるのかもしれませんね。地方ではそう台数の出る車ではないですし、担当の方にとっても私ので２台目ですと言ってましたから）
　xx11002000さんをはじめ皆さんこれからもよろしくお願い致します。

投稿者: celsy31

確かにS2000で設定はかえれるようですが、ワイパーが下まで戻る前にエンジンを切って立てようとしましたが、立つような構造になってません。私のセルシオが変なんでしょうかね？あと、私の住んでいる所はアイドリングでワイパー溶かそうと思ったらかなりの時間がかかります。なので強引にガラスから引っ張ります。でも壊れませんよ。氷点下３０度位になりませんで。

投稿者: carwacs (44歳/男性)

３０セルシオは静か過ぎるせいか異音が多いですね。かなり評判を落とすのではないかと思っています。
以前にも書き込みましたが、私のセルシオも、運転席側ドアの窓枠上部付近から「カタカタ」と音がすることがよくあります。発進時やカーブなどで運転席シートのバックレスト付近（？）から「コト」という音がよくします。センターコンソール付近からビビリ音がすることが稀にあります。ブレーキを踏むとかすかに「サクッ」と音がします。どれもそれほど大きな音ではなく、また再現性も乏しいので、たいした問題ではないと思いますが、静かな車なので気になります。特に最初の２つは、稀に大きな音の場合があるので気になります。
これらの異音についてディーラに相談しましたが、再現できず原因不明で修理不可能とのことでした。ただし、ブレーキペダルについては私自身がどうでもよいと思っているので、修理は頼みませんでした。
この掲示板を見てると、皆さん同じような異音を訴えているのに、ディーラーからは、こんな異音を訴えて来たユーザーは全支店を見渡しても私だけだと言われました。メーカーのお客様相談センターにもメールしましたが、「ディーラーで見てもらってくれ」と言うだけでした。
これら３０セルシオの異音も、ディーラーでは原因を突き止めることは難しいかも知れませんが、メーカーの開発担当者が調査すれば簡単に分かりそうなことだと思います。修理のしようがないものでも、原因をちゃんと説明してくれさえすれば、私は納得します。しかし、内装からの異音程度のことには真剣に取り合わない、というのがメーカーやディーラーの現状だと思います。
正直言って、異音だらけのセルシオにはうんざりしています。「こんな車もうどうでもいい」という感じになって来ました。

投稿者: ryuu0012

セルシオと言えども大量生産の工業製品ですからいろんな路面を走れば異音も発生して当然、ただ他のと比べればそのボリュームは小さいでしょう。私の場合も結構いろんな音がしますがディーラーには文句言ったことも無いと言うか言っても仕方ないと思ってます。自分はフォ〜ンて言う感じのエンジン音が好きですので楽しんでます。ただマークレビンソンつけたのにスピーカーからびびり音がするのには閉口しますがね。直しにいくのが面倒だからなにもしてませんが。

投稿者: imagennstatus

うちにはアウディＡ８（Ｈ１３）とディアマンテ（Ｈ１２）があるんですがさすがにきしみはこういう車にとっては最大の問題ですよね。さすがにＡ８はまだ新しいのできしみはないですが走行１万キロのディアマンテが最近ドア付近からきしみだしたんです。レザーなんですがもしかしたらそのレザーが原因か？というのです。荒れた道を走るときしむのでかなり気分が悪くなります。ディーラーでとことん直してもらおうと思います。新しい時からこういう症状が出てくると２度と買いたくなくなりますものね。逆に丁寧に直していただくと次もお世話になろうかなと感じるものですが・・。
高級車にあるまじきトラブルです。

投稿者: carwacs (44歳/男性)

前号か前々号の雑誌ベストカーに、３０セルシオは「ドアロックが解除できればキーなしでエンジンがかけられる」というようなことが書かれていました。スマートキーがイグニッションに指さずにエンジン始動ができることを誤解して言っているだけかも知れませんが、もし本当だとすればかなり問題だと思います。私の車はスマートキーではないので確認できません。どなたか確認して教えてください。
「ドアロックが解除できればキーなしでエンジンがかけられる」ということには２つの意味があると思います。１つは本当にキーなどなくてもエンジンがかけられること、もうひとつは、その車の正規のキーはなくても、他の車（３０セルシオ）のキーがあればエンジンがかけられることです。前者の場合は大問題ですし、後者の場合もイモビライザー用のトランスポンダが全ての車で全く同じということになり、特にスマートキーの場合は問題だと思います。
何となれば、ドアロックを解除することはそれほど難しいことではないからです。ドアロック用の電波（４種類のコードを車に登録可能）など単純なものですし、離れた所からでも盗聴できますから、リモコンドアロックなどプロの手にかかれば破られると思って間違いないと思います。また、レッカー移動や窓ガラスを割るなどという手荒い手口も考えられます。イモビライザーは、ドアロックが破られた時の最後の砦としてあるのですから。
ただし、プロが転売目的で盗むことは、自分で乗るために盗むことに比べ、転売用のキーを偽造したり、安全（摘発されない）な転売ルートを確保したりと、かなりハードルは高いと思われます。特に３０セルシオのような新型車の場合、安全な転売ルートの確保は非所に難しいと思われますし、トランスポンダキーの偽造が難しいため、イモビライザーを解除しないままの転売は非常に難しいと思われます。従って、今すぐプロによる大量盗難が発生する可能性は殆どないと思います。
なお、ベストカーの記事では、田原工場において出荷に備えてキー付きで置いてあったセルシオ１０台が盗まれたことを、「すでに３０セルシオのイモビライザーは破られている」というように誤解している記述がありました。「ドアロックが解除できればキーなしでエンジンがかけられる」という記述も誤解であって欲しいものです。

投稿者: mmnn00nnmm

「ベストカー」だから...。
心配するような事は、通常使用に於いて起きません。文章能力不足による、全く迷惑な話です。
ちなみに、トヨタも技術を誇示するなら、
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20020313303.html
時期モデルに考えたら？

投稿者: Getkappa (41歳/男性/jp)

　先日町内会の会合に行ってきました。
「今度のセルシオ、代車ですか？」と
にやっと笑って聞かれたので「ええ、まあ、５年間代車で借りることにしました。」とこちらも苦笑いで答えましたが、
　周囲は笑いの渦・・・
　これは私がしょっちゅう車を替えるもの
ですから挨拶代わりにからかっているだけで他意は無いのでしょうが、何かドキッと
させられました。
　ベンツやＢＭＷほど目立ちませんから、わからないかなーと思っていたのですが
すっかりばれていたようです。
　お互い仲良くしている親しい町内ですが、何気ない一言に周囲の目を感じ何か寂しい気持ちにもなりました。典型的日本人ですね。（しかもＡ型ですし）

投稿者: CELSIOR30BeR

Getkappaさん、こんにちわ。私もそう思います。困ったもんですよね・・・。

投稿者: Getkappa (41歳/男性/jp)

　こちら道東は朝はまだ氷点下ですが、日中は５度〜１０度くらいまで上がり、雪も急速に解け始めています。もう道路に雪はありませんが夏タイヤに履き替えるかどうか判断に迷う時期となりました。
　さて、塗装にコーティングをしようと思っています。オプションのペイントシーラントは５年間の保証が付いているそうですが効果はどうですか？定価は６３０００円かかりますが、値引きできましたか？
　ポリマー加工の方が１回あたりの経費が安上がりなので、１年〜１年半毎にポリマー加工してもらうのも良いかなとも思い迷っています。あと、自分でこまめにワックスがけという手もありますが・・・正直言って面倒ですし、返って細かい傷の元になるのが心配です。
　繰り返しになりますが、ペイントシーラント処理後の感想をお聞かせいただけないでしょうか？
ちなみに、色は白で自宅では車庫保管、勤務先では青空駐車です。

投稿者: supersunderbird

うる覚えなので間違ってるかもしれませんが　　　ペイントシーラントの５年保証は納車時に施工した場合のみじゃなかったでしたっけ！？

投稿者: carwacs (44歳/男性)

運転席のドアハンドルを握った時に、親指が当たる部分がなんとなく黒くなって来ました。汚れだと思い、洗剤を付けた布で擦ったら、落ちるどころか、僅かですが余計に黒くなってしまったような気がします。もしかしたら、表面のアイボリー塗装が落ちて樹脂の黒い色が出てきたのではないか、と疑っています。
もし汚れならば、コンパウンド剤が入った洗剤やハイテクスポンジ（消しゴムみたいなやつ）で拭けば落ちるような気がしますが、塗装が落ちたのだとすれば、そんなことをすれば益々黒くなってしまいそうな気がします。汚れなのか、塗装が落ちたのか、知っている方がいたら教えてください。ディーラーに聞いたら分からないということなので。
もし塗装が落ちたのだとすれば、こんな簡単に（１年程度で）落ちるものなのでしょうか？。

投稿者: Getkappa (41歳/男性/jp)

　今朝は雪です。例年より暖かいので迷っていたのですが、タイヤ交換しなくてよかったー。
　ペイントシーラントの件についてディラーで説明を受けました。納車時施工ではないので磨き工賃５０００円追加。合わせて６８０００円＋消費税。施工は外注ですので値引きは一切できませんとのことでした。１年毎のメンテナンスを怠らなければ５年保証で、そのメンテは一回３０００円でディーラーでも代わりにやってくれるそうです。
　それで、結局ペイントシーラントはあきらめました。うたい文句どうりに５年間満足できる効果が期待できるのか・・？だったのと、車のコーティングに７万円は私の感覚では高すぎます。きっと、車購入時であれば、オプションとしてもっと気楽にまとめて契約できていたのかもしれませんが。

投稿者: MuonQueen (77歳/男性/駅のホーム)

５月に車を買い替えの予定です。
今、現在はクラウンに乗っています。
今度は、奮発してセルシオをと思っておりますが、
いざとなると約３００万の価格差があるものかと思えてきました。
クラウンに乗り換えるか、セルシオにするか非常に悩んでおります。
両車の比較ができる方、アドバイスよろしくお願いします。

投稿者: Getkappa (41歳/男性/jp)

　＜（ペイントシーラントの）施工は外注ですので・・・＞と書き込みましたが、間違いでした。ディーラーのショップで、技術教育を受けた専任のメカニックが行っているそうです。ごめんなさい、訂正させていただきます。
　ところで、今日購入後始めてオイル交換してもらいました。今までは新車購入の場合、１０００Ｋで最初のオイル交換をしていました。しかしセールス氏によると「セルシオは元々良いオイルが入れてあるので１０００Ｋではもったいない。オイルも一昔前の車のように汚れません。３０００Ｋくらいまで待ちましょう。」と薦められていました。
　代金は工賃、消費税込みで２１００円。土日ならいつでもこの値段で交換してくれるとのこと。オイル交換ならカー用品専門店が一番お徳と思っていましたので、これにはビックリでした。なにせ６リットルですからね。今まではディーラーと言えば何でも高いと思っていましたので、このオイルの件で認識を改めさせられました。

投稿者: kiyoharu_kun

＞ベンツやＢＭＷほど目立ちませんから、わからないかなーと思っていたのですが
そう思ってるのはあなただけですよ。ベンツやＢＭＷと同じ、いや下手すると
それ以上に目立つんじゃないでしょうか、NEWセルは。

投稿者: mizuisi000

エンジンかかりません
イグニッションをまわそうとすると
キーが見つかりませんと表示され全く動きません。逆にキーを室内に置き忘れても
ドアロックできません大きな音でピーっと
なりますので結構恥ずかしい。
さすがに御心配のようなことは無いでしょう。盗難車はキーが室内に合ったのですからドアもロックできてないのです。

投稿者: taku6093

私としては、ペイントシーラントはお勧めしません。なぜなら、私もトヨタに勧められて購入時施行しました。施工後１ヶ月は良かったのですが、だんだんと塗装表面が白く粉を吹いたように成っていき（細かくしみがついたよう）樹脂製にバンパーにおいては、最悪の状態になってしまいました。
その為、ペイントシーラントを除去することになったのですが、今度はCPC除去した時の磨き傷が車全体につき、キズだらけのセルシオにされてしまいました。
くやしくて、残念で、このような私みたいな被害者が一人でも増やさない為にも、投稿させて頂きました。

投稿者: byon_7

ディーラマンから聞いたんですがペイントシーラントは誰でもできるらしいよ、ただ市販されてないだけで、太陽ポリマーとか自分でやった方が安くて安心ですよ。ディーラーでしてるのも素人なんだから。

投稿者: oichottomate

そうだ。
いくらディーラーだって、そうそうペイントシーラーントする車がある訳が無い。
当然、それの専門家を置いとける訳もない。
結局は素人（不通の整備士さん）が施工するんでしょうね。

投稿者: tabasuco000

先日の夜、高速の入り口で大型トラックの後ろを走っていたら、いきなりフロントガラスに親指大の石が飛んできました。
かなり大きな音がしたんですが、何ともなかった様だったので、そのまま帰宅。
帰宅してフロントガラスをじっくりチェックしたら、１ｍｍ程のキズが付いていました。昼間でははっきりと分かってしまうので直したいと考えています。
ウインドウリペアよりも交換を考えているのですが、セルシオのウインドウ交換っていくら位かかるものなんでしょうか？
ご存知の方がいらしたら教えて下さい。

投稿者: lincolntaka

はじめましてよろしく　お気持ちはよくわかりますが　交換しても必ずまた飛石は拾います　実は私も新車に乗り換える度
いつも気になるのが飛石です　高速道路走れば必ずパシッというイヤな音がします.
降りて確認すると傷がついてますネ　
一度ガラス交換してその日のうちにガラスに飛石くらっちゃいました　まったく泣けてきますよ　ガラス　バンパ−　ボンネットと飛石キズだらけです.　1年もすればどうでもよくなってきます絶対に（笑）
最初は気になるものですがネェ。割れてヒビがないかぎり　交換はもったいないです.
もっとたくさんキズをためてから交換されたほうのがいいのでは。無責任な意見でごめんなさい。

投稿者: tabasuco000

ガラス交換してその日のうちにガラスに飛石くらっちゃったらたまりませんね。
しばらく放っておく事にします。

投稿者: taka2921s

セルシオ購入にあたり　こちらの掲示板は大いに参考になりました。
１５０系ロイヤルからの乗り換えでセルシオの決定に至るまで、現行ロイヤル、マジェスタが候補車としてあがっていたのですが昨年のマイナーチェンジで　両車共ラジエターグリルのデザインが私的には×で、一番ガッカリした部分です。
それに現行クラウンで最初から気になっていたのがサッシュ付きドアの閉まり音の悪さ、確かにガラスのガタツキは無くなったのでしょうが、‘閉まり音’そのものが高級感がまるで感じられませんでした。大衆車？レベルです。
このあたりは乗降時に自分の所有する車に愛着感を得るうえで大事な要素になりますからね。
Ｄ４エンジンの車外音の悪さもネックになりました。走行フィーリングには文句の付けようが無いのですが・・・。それに、始動時にコンソール辺りから聞こえる‘ギュァ〜ン’という感じのノイズ。その車だけの不具合じゃないのかと思い、同種他の車も検証したところ同じでした。（気になったのは私だけかもしれませんが？）
そんなこんなで、クラウンの商談を進めつつも今一つ納得が出来ず、妥協して高価な車を買うよりも来年登場する次期クラウンまで待とうかな・・・と、思ったりしていたのですが、７年目１０万?目前の愛車も　ややくたびれてきたこともあり　どうしようかなぁ〜、と思う毎日でした。
思い切って‘セルシオだ！！’と腹を決めるのに　そう時間はかかりませんでした。私には少しばかり図体とエンジンがでかすぎる感も否めませんが（ランニングコストの事も含めて）、さすがにスキの無い車です。発するオーラが強く愛おしさが生まれるかどうかも少々気になりますが・・・。
決定車種は、Ａ仕様、あくまでもソフトな乗り心地が好みなのでｅｒは除外しました。メーカーオプションはＥＭＶナビ・本杢ステアリング・プライパシーガラス・レザーシート。Ａ仕様にこれだけのオプションで私には十分な装備です。内装色はチャコール。黒も考えましたが黒＆ライトブラウンのバーズアイメイプル木目のコントラストは私にはきつすぎます。落ち着き感で選択したチャコールです。
一ヶ月弱後の納車を心待ちにしております。出来たらまたしばらく乗った後のインプレッションなども書いてみたいと思います。
ひとつ気になる事が・・・、投稿されていた方でｃａｒｗａｃｓさんが、「異音だらけ・・・最近こんな車どうでもよくなってきた・・」の記事です。私のところに届く車は、この辺りが解消されているようにと願うばかりです。

投稿者: KFPMFM

クラウン・・・長島
セルシオ・・・イチロー
クラウン・・・ボクシング日本チャンピオン
セルシオ・・・次期世界チャンピオン候補
クラウン・・・武蔵
セルシオ・・・マイク・ベルナルド・・・くらいか？
あっ、もういいって？

投稿者: hiyohiyohiyoko8

トヨタ党の戯言か・・・。

投稿者: modezou

異音（キィーってかんじ）で、全ドアーのモーター交換しました　運転席は、2回、運転席が直ったら、助手席もではじめ、後席も点検してみたら、右はかすかに聞こえ、左は、明らかに作動音が大きいので全部交換させました　メーカーに問い合わせさせたのですが、同じ報告はないという返答だッたそうです　交換したパーツは、変わってないそうです　バッテリーが13ヶ月で死にました　走４０００Ｋで、今朝エンジン始動不可能になりました　ルームランプなどつけっぱなしではありません　どこか、暗電流が大きいのでしょうか？同じような方、いらっしゃいませんか？

投稿者: cim4430921

付いてますか？　結構暗電流が大きいそうです。長時間乗らないときにはキャンセルしておいた方がよいそうです。参考までに。

投稿者: modezou

そうなんですよね　取り説にも書いてありますし、納車時も説明されました　私もスマートキーが怪しいと思います　2週間に一回は乗っていますけど、メーカーの言う長時間または長期間てどれくらいなんでしょうね？私は、1ヶ月くらいだと思うんですけど？？今朝から作業してるのですが連絡はありません　

投稿者: xx11002000

スマートキーは、電波を出す送信機が５個付いていて０，６秒おきに間欠で電波を出して電力を結構消費しているので、週末しか乗らない人はバッテリーが駄目になる可能性が高くなります。（会社にしか詳しい資料がないので電流値は忘れましたが）
バッテリーの電圧が下がり始めると（確か９Vぐらい）、車両中の他のコンピュータがスリープ状態からスタンバイ状態に移行して、さらに消費電力が増えて、一気に放電してバッテリーは上がってしまうので、充電器でこまめに充電した方がいいと思います。私はバッテリーの上に有る比重計みたいな表示を見て充電しています。

投稿者: modezou

の件です　点検の結果、異常は見つかりませんでした　バッテリー新品にしてくれました　もちろん無料です　様子を見ます　ちなみに、サービスの対応は、とてもいいです　私も、けっしてえばらず、謙虚な姿勢でお願いしてますが。。・・・修理も急がせません　直ったら連絡してねって感じです　さすがにイージークローザードアーが、続けて音が出た時には、直るまでもってこなくていいといいましたが。

投稿者: fantom224

高速域（時速６０〜７０キロ以上）から普通にブレーキを踏むと、ブレーキペダルから細かい振動（ABSが働いているような振動）が伝わってきます。ABSが働くようなブレーキの踏み方ではありません。ブレーキアシストが作動しているのでしょうか?
ブレーキを踏んでいるときにハンドルが振動したり、取られたりする事はありませんが、
皆さんはいかがでしょうか?

投稿者: motoctypecelsior (29歳/男性/東京都)

私は一昨年の１０月にＣタイプを注文し、昨年の３月下旬に納車、今年の２月まで乗っていた者です。
セルシオの前は一つ前のＭＢ（Ｗ１２４）３００Ｅに乗っておりまして、発売とほぼ同じにセルシオにオーダーを入れました。納車までの待っている間はとっても楽しみで、実際に納車されてからも国産最高峰らしいクオリティと快適さに大変満足しておりました。そんな状況が変化したのは、納車後久々の休みが取れたので東北方面に高速を使って遠出した時からでした。
納車後暫くは忙しくて仕事でちょこちょこと使用するだけだったのですが、その時はあまりの素晴らしさに感動しておりました。が、遠出にあたり高速に乗って見ると、高速域での安定感（私は大体法定速度×１・５倍くらいで巡航してます）が今までのＭＢとの差が歴然としていた事に気が付きました。法定速度プラス２〜３０Kmくらいまでは差があまりないのですが
それ以上になると何かドライバーに対しプレッシャーが加わってくるように思います。国産車でしかも法定速度を違反しているのだから、、、と言われてしまえばそれまでですが、やはりコミコミ８００万からする車でしかもヨーロッパにも輸出しているのですから、もう少しナントかならないものかなぁとは感じました。知人のB−ｅｒにも乗りましたが、若干の違いがある位でやはり少々頼りなく感じてしまいました。
それと私は腰痛持ちなのですが、長時間と言わない位の時間でも腰と尻が痛くなってくるのは閉口しました。普段あまり乗らないのなら気にならないかもしれませんが、私は月の走行が1,000キロ以上になる為、
我慢できずに売却してしまいました。
腰痛持ちの方や結構な距離を走る方、
高速で踏む方には定番過ぎて申し訳ないのですが、やはりドイツ車が宜しいかと
私は思います。
現在は再度Ｗ１２４（５００Ｅ）に戻り同じような状況で走ってみてますが、やはり疲労度や安心感は比にならないと感じでおります。
とっても良い車だとは思うのですがねぇ、、セルシオ。
元オーナーの戯言でした。。。

投稿者: bmwsige

私もmotoctypecelsiorさんに同感です。
わたしも、ｅＲにのっておりましたが、興味のあったBMW　E39に乗り換えたら目がさめました。初めて高速に乗ったらあまりの違いに涙が出そうになりました。足回り、ブレーキはまだまだかと・・・。安全性なんかは、MBやBMWと同等だと思いましが、ドライビングプレジャーという点では？？あとシートも同感です。
今でも国産車ではセルシオは最も好きだし認めている車ではありますが。

投稿者: donphansan

スマートキーは、通常は０、３秒毎に電波を出してリクエスト信号をチェックしていますが、全く使用しない場合は１０日後にはチェックが０、６秒毎に間隔が長くなり、更に１０日後（計２０日後）にはスマートキーのシステム自体がＯＦＦになります。これは、発売直後の新型車解説書によるものですが、現在は違うかもしれません。

投稿者: tentekomai012 (400歳/男性/雲の上)

ＢＭＷは売るときたたかれ型落ちすると２足３文と言う話を良く聞くからためらわれるがお金があれば言い車かもね。

投稿者: bmwsige

それは十分わかってる。
セルシオの下取り高くて助かった。（爆）

投稿者: carwacs (44歳/男性)

時速１００ｋｍ／ｈまでしか出せない日本で乗る実用車に対して、時速１５０ｋｍ／ｈ以上での高速安定性を求めるなんて意味がないと思います。だいたいセルシオはドライビング・プレジャーを追求した車ではありません。快適でらくちんに運転できることを第一に考えて造られた車です。ただし、日本での実用速度域である時速１３０ｋｍ／ｈ程度までならば、十分しっかりしたハンドリングをしており、ベンツやＢＭＷと比較しても遜色ないと思います。
初代からセルシオは運転そのものを楽しむ車ではないと思います。ひたすら快適な移動空間だと思います。私は、映り行く景色の中で好きな音楽を聴きながらゆっくり運転することが大好きです。すなわち、ドライブは大好きです。しかし、運転そのものはあまり好きではありません。私にとってセルシオは、移動するための道具であり、音楽を聞くための道具です。私のようなドライバーにとってセルシオはこれ以上ない車だと思っています。初期型は異音が多いのが不満ですが、他の車に買い換えるつもりはありません。再現性のない異音なのでしばらく様子を見てみるつもりですが、どうしても異音がなくならないようなら、運連席のシートやドアを丸ごと交換してしまうか、マイナーチェンジ後のモデルに買い換えようと思っています。
車に時速１５０ｋｍ／ｈ以上での高速安定性を求めるような人は、高速道路をレース場代わりにしている人ではないでしょうか。

投稿者: turyaa (男性/jp)

日本では至極快適なセルシオ、１００ｋｍ以上出せない日本で高速域での安定感を求めるのはナンセンス。それは違います。セルシオとて日本での利益はごくわずか。世界に売り出し日本のフラッグシップたるセルシオにはやはりベンツ、BMWに負けない性能をもたせないと勝ち残るのは難しい。
それを言うならこれからの時代のニーズは小型車なのであるが。
ちなみに私は大学生です。トヨタは８月ごろ受けようと思ってますが、多分落ちることでしょう。
日本では４０％強のシェアを誇るトヨタ、車所有者の２人に１人がトヨタ車といっていいでしょう。しかし、ヨーロッパではトヨタのシェアは３％程度で向こうでは依然としてベンツ、BMWが巨人なのだそうです。
トヨタという名前さえ知らない人も大勢いるそうです。
やはり、世界で勝ち抜くためにもセルシオには頑張ってもらいたいもんです。
まー、これを読んでるセルシオオーナーの
おっさん達はガキのたわごと程度に受け止めてください。
ところで、私も少しずつ貯金してます。セルシオ欲しいですから。何せ低学歴で就職は決まってませんけど。
長文スマソ

投稿者: tentekomai012 (400歳/男性/雲の上)

欧州では高級車は日本と同じように法人需要が多いのですが日本と異なり現地生産車には税制面の優遇措置があるらしい。日本のように平等ではないから同じ土俵にも上がれません。イギリスのようにレクサスブランドの高い支持率はどこでもと言うわけにはいきませんね。しかし不思議なのは
シートがぜんぜん違うと良く言うが、セルシオと欧州車のシートのどこがどう違うか
評論家でもただ絶賛するだけ一般人にいたっては腰が痛いとか痛くないとか言うだけで全くエビデンスが無いのはなぜかな？
痛いのはその人にとっては悪いと言えるが