Yahoo掲示板　201〜250

太っ腹ですね
投稿者: kannchann231 2001年5月19日 午後 5時39分
メッセージ: 201 / 348
いくら収入があっても取られて保証無しでは泣けてくるんでは？数千万程度の所得の人も同じですね。やはり最低億の所得がないとそう言う感じになれないかもね。法人が大半で残りの多くも個人事業主が多いので保険事態が経費になり皆さんはいられますよね。ランクル100程趣味性高くないので
無理して買う車でもないしね。

carwacsさんの考察に
投稿者: nonix16 2001年5月19日 午後 6時04分
メッセージ: 202 / 348
３０系セルシオオーナーなら基本的に知っておきたい知識なので、ここら辺の話題は当然レベルが高くなってくるのですが、車両の対盗難システムを分析して文章としてここに書き込むには制限があり、carwacsさんの想像に対して訂正さていただきたい部分もいっぱいありますが、以前お話した理由により、自分自身でもとてももどかしく思えるのですが、無理な部分が余りにも多いのです。
それは、carwacsさんが、かなり肝心な部分までよくお考えになり、文章の中でも自分なりに解析されていますが、３０系のネックになる部分を見つける良いヒントを、悪意を持った、叉はそいつらを真似ていたずらする連中に与えている事も考えられなくもないのです。
当然私も、「どんどん書きこ込もぅ」と考えましたが、文章は削除しない限り不特定多数の方が見る事が出来てしまう訳で、あんまり調子に乗っていると、他の方には大迷惑になることもあり得るんだと気付いた時に、まず１呼吸置きました。
何が云いたいかというと、確率は低いでしょうが、最初にこの掲示板に立ち寄って１仕事しようと企む奴もいるかもしれません。しかもそれが自分の車に被害があったらと思うと、不快だし、とても心配になります。（実際判明はしないだろうけど..）
最後に、ごめんなさいね〜carwacsさん、読んでて不愉快に感じたら許して下さい。でも、文中に「...エンジンイモビライザーの破り方について...]と、あまりに直接的な表現があったので、書かずにいられなかったんです〜。
時間稼ぎ
投稿者: Kretek_Cigarettes 2001年5月19日 午後 7時08分
メッセージ: 203 / 348
振動センサー、角度センサー、エンジンイモビライザーなどは、やっぱり欲しいところですね。
そのうちコンピューター技術が発達すれば、ナイト２０００のように自分で考えて動ける車が出て、不審者に対して自分で対応できるようになるのかも知れませんが。警報を鳴らす、逃げる、警察に電話をかける等など。
盗まれたセルシオはどこへ？
投稿者: hokemakuri (30代歳/男性/関西圏) 2001年5月19日 午後 8時35分
メッセージ: 204 / 348
盗難防止装置について白熱した議論がつづいていますが、ひとつ疑問があります。
セルシオなど高級車の窃盗団があるとして、彼らは車を盗んだあとでどこへさばいているのでしょうか？ここには当事者は居ないはずですから（笑い）ここで聞くのも場違いでしょうけど、ちょっと気になってきました。
海外に密輸するのか？それとも国内の中古屋へ流すのか？国内だったら車両番号なんかがわかってやばそうですが、どういうものなんでしょうか？
それにしても嫌な世の中になってきましたね。
防止策の根本として
投稿者: nonix16 2001年5月19日 午後10時54分
メッセージ: 205 / 348
泥棒が建物に侵入するのは、侵入そのものが目的ではなく、内部の物品にたどり着きたいからです。
じゃぁ、一つ一つの物品を持ち出されない様にすべきかというと、それだと生活に支障がでてくるので、ドア、窓、ダクトなどを厳重にしましょうという事なのです。
車の場合は、車両自体が目的物で、それが街の中にあふれてる。立場をかえれば、泥棒にとってはよだれ物ですよ。
盗難防止関連のアイテムは、車両に元々装着されているもの、サードパーティー製のものも含めて、悪さをする者に対して、本気になる以前にやる気を無くさせる、諦めさせるといった目的と考えてよいと思います。
最終目的が車両を手に入れる事ですから、車を重くすればどうかというと、四駆や重機の例もあり（鍵付きのケースがあるので直接比較にならぬが）、その先を考える必要があり、やはり物理的に、車両移動できない状況を作ってやるのがベストです。出来れば１番重いもの、地面と確実に結びついているのが理想で、これだと地球を盗み出さない限り不可能となります。
しかし、出先を考えた場合、現実的に車を道具として使えなくなってくるので、この辺りをクリアーしたグッズが開発されるか、公共の駐車場に車両固定用のアンカーが備わるのを待つという、受け身の立場でいるしかない辛い現状なのです。
車両自体を武装してしまう事も考えられますが、接近してくるものに対して、一般人とどう区別するか、それが確実に犯意者だったとしても、攻撃して死傷させた場合、日本の法律では馬鹿らしいけどこっちが悪者になってしまう。笑っちゃうでしょ。
販売ルート
投稿者: Kretek_Cigarettes 2001年5月20日 午前 1時11分
メッセージ: 206 / 348
＞セルシオなど高級車の窃盗団があるとして、彼らは車を盗んだあとでどこへさばいているのでしょうか？ここには当事者は居ないはずですから（笑い）ここで聞くのも場違いでしょうけど、ちょっと気になってきました。
普通は国内では売りに出ないようです。大抵は東南アジアや中東、ロシア、欧州などで売られるようです。通関のチェックも難しい上、車体番号も削られるので再び発見するのは結構難しい。需要は高級車を買うだけあって、お金持ちが多いみたいですね。
販売ルート　２
投稿者: Ronper_Room (っけ！歳/男性/２丁目) 2001年5月20日 午前10時58分
メッセージ: 207 / 348
中東経由でイギリスでしょうね。
ＧＴ−Ｒように・・・
あとは国内のその「筋」の人達ですね。
借りに掴まっても、善意の第三者で済んでしまいます。
追伸
投稿者: Ronper_Room (っけ！歳/男性/２丁目) 2001年5月20日 午前11時05分
メッセージ: 208 / 348
車体番号は実在車（事故車、廃車）のを、拝借して、付け替えます。
見た目は分からないですね。（裏から見れば分かります。）
先日、イギリスで８００台位の盗難車が（セルシオ、ランクル、ＧＴ−Ｒ）発見されたそうですよ。
ご意見ありがとうございます
投稿者: carwacs (44歳/男性) 2001年5月21日 午前10時06分
メッセージ: 209 / 348
いろいろご意見ありがとうございます。
私などより余程よく知っていらっしゃる方もいるようですが、その方が本当のことを書くと、泥棒を手助けすることにもなりかねないので、書かない方がよいという考え方はもっともだと思います。考察の半分くらいは間違っていると思いますが、どうしても正確に知りたい訳でもありません。キーを紛失した際の再発行という点を考えれば、整備マニュアルにどんなことが書かれているのか、何となく分かるような気がします。
それから、後付のエンジンイモビライザーの一番大きな長所を忘れていました。付けてる人が少ないため、解除方法が知られていない、ということです。泥棒にしても、少ないターゲットのためにあまり苦労はしたくないでしょうし。純正はすべての車に付いているため、一度破り方が解れば、同型のすべての車にそれが適用できるため、プロの窃盗団が大量に盗むにはうってつけのターゲットになってしまう可能性があると思います。
最後に、私は今まで、新型セルシオのオーナーは殆どが車両保険にも入っているだろうと思っていました。しかし、盗難率（１年で１０００台に１台が盗難）、事故率（１０台に１台が３０万円の修理）、保険料（１０万円）、適正損害率（５０％）、などを考慮して素人なりに考えてみると（括弧内は私の勝手な想像）、１００％近いオーナーが車両保険に入っている割りには保険料は高過ぎるように思えてきました。案外、新型セルシオのオーナーの３０％くらいは車両保険には入っていないのかも知れません。車両保険への加入率は他の車よりもちょっと高い程度かも知れません。
エアバッグ
投稿者: supersunderbird 2001年5月22日 午後10時07分
メッセージ: 210 / 348
イモビと関係無いんですけど、なんで新型セルシオには後席サイドエアバッグがないのでしょうか
センチュリーには付いてるので、技術としてはあるはずなのですが
せっかくカーテンシールド付けたのならサイドも付けて欲しいですね
ベンツやＢＭＷって、付いてるんじゃないんですか？
対抗する意味でもいつ酔うな装備ですよね
>盗まれたセルシオはどこへ？
投稿者: kochiba (男性/jp) 2001年5月23日 午後 3時45分
メッセージ: 211 / 348
数年前のことですが、知人のセルシオは盗難にあった１週間後に香港で発見され、証拠写真としてトランクルーム内の本人のゴルフクラブがばっちり映っていました。
でもあんなに早く出てくることはめずらしんでしょうね。
イギリス外車事情
投稿者: kochiba (男性/jp) 2001年5月23日 午後 4時14分
メッセージ: 212 / 348
７−８年前の話になりますが、ドイツ車ＭのＳ５００ばかりに長年乗り続けていた英国人の知人がある日ロンドンの空港に迎えにきてくれたのがセルシオ（現地名レクサス）できたのでびっくりしました。いったいどうしたの事情を聞いたらディーラーが乗って見ろと持ち込んできたのを購入したとのこと。
よくよく聞くと何でもディーラーには極端に少量の割り当てしかなく数ヶ月待ちといわれて持ち込まれた試乗車を強引に返却せずそれを購入したのだそうです。
それと日本車はEC域外なので４０％も税金がかかり、ヨーロッパ車よりはるかに高くつくともいっておりました。
買い換えた理由は速い・静か・ハンドリングがいいといってにやりとしてました。イギリス人にはめずらしくなんと３年ごとに乗り換えて４台目までセルでしたが、今年になって逢うと今度はMのＳ６００でした。今度はどう？と聞いたら飛ばしこするなこっちかな、音楽聞くなら絶対にセルだよ..とまたにやりとしてました。彼も私も音楽とオーディオにはうるさい方です。
完璧車。。？
投稿者: celponpin (男性/jp) 2001年5月30日 午後11時49分
メッセージ: 213 / 348
盗難事情はだいぶん、わかりました。
ところで、さすがにセルシオ、新車セルシオ（30）ではトラブル耳にしませんが、皆さん、購入後、何のトラブルなく、すごされてるのでしょうか？静かな車なので、よけい目立つ音関係もないのでしょうか？
初期型でも、本当にないなら、やはり凄い車ですね。クラウンとかトラブリ専門のトピがあったぐらいですからね。
トラブルなし
投稿者: BEAMS3UZFE430 2001年5月31日 午前10時56分
メッセージ: 214 / 348
納車後、順調に推移し現在15,000ｋ走行してますがトラブルなしです。一言付け加えるのであれば、純正での装着でのタイヤを何とかして欲しいと思います。
トラブル多数でもまあいいか
投稿者: kannchann231 2001年5月31日 午後 1時29分
メッセージ: 215 / 348
皆さん良いですね。
自分のは納車翌日にまずテールランプ内の多数の水滴。ランプカバーのシールド不良ですね。それ以降もイモビ関係のコンューター不良のためかスマートキー持っててもキーシリンダー回らず立ち往生。電動チルトステアリングのあがる時の豪快な振動および異音。このためキ−の交換でエンジンはかかるようになった。電動チルトはモーター交換しても直らずあきらめました。友人も音に驚きますがこの程度の車だと思って気にしないようにしてます。はっきり言って満足できる仕上がりではありませんね。
ノープロブレム
投稿者: Ronper_Room (っけ！歳/男性/２丁目) 2001年5月31日 午後 7時28分
メッセージ: 216 / 348
５０００Ｋｍ走行、結構、回して乗ってますが全然なんの問題もありません。
１８０ｋｍ/ｈで巡航しても、車内はいたって静かです。後席の人と小声で会話が出来ますよ。
まだアクセルペダルは半分くらい、踏みこめますね。
RE>タイヤについて
投稿者: MAKOTO3598 2001年6月01日 午後12時07分
メッセージ: 217 / 348
すいません､セルシオ20後期B-erで､使用しているﾀｲﾔで参考になればとﾚｽします｡
私は､F255-35-20 R285-30-20を履いてます｡ﾒｰｶｰはﾋﾟﾚﾘｰのP-ZEROです｡(これかﾀﾞﾝﾛｯﾌﾟしかなかったんで｡)
乗り心地は足回りを変更してますので､一言に言えませんが､結構いいです｡
長所はﾌﾞﾚｰｷの効きがﾀﾞｲﾚｸﾄになります｡
また､超偏平のわりに､超寿命です｡一応､3万ｷﾛもちました｡
欠点はﾜﾀﾞﾁですね〜これはいかしかたないですかね｡
あと､ｼｮｯﾌﾟの人が言ってましたが､静かさなら､国産がいいようですが､持ちがよくないようですね｡
19ｲﾝﾁならお勧めはﾐｼｭﾗﾝかﾋﾟﾚﾘｰのﾛｯｿがいいようですね｡
私の場合､ﾌﾞﾚｰｷｱｼｽﾄがどうもなじめなくて､
止まるときのﾉｰｽﾞﾀﾞｲﾌﾞ気になり､車高調で解消しました｡
参考までに､車高調はTRDのｱﾄﾞﾎﾞｯｸｽをいれました｡街中〜高速はいいですよ〜
エアコン
投稿者: peko_1858 2001年6月01日 午後 3時24分
メッセージ: 218 / 348
30erを2月に購入しました。
冬の話ですが、上半身が寒く足は熱いのです。
上に合わせると足が熱い、下に合わせると上が寒い・・・
今までトヨタ車を15台位乗り継いできましたが、これほど不快なエアコンは初めてです。
ディーラーに見てもらってセンサーとコンピュータを交換してもらったのですが、改善せずです。
現在はクーラーですが、やはり上半身が寒くセンターコンソールからの風で、手がしびれてきます。
皆さんの車はいかがですか？
Ｒｅ：エアコン
投稿者: Ronper_Room (っけ！歳/男性/２丁目) 2001年6月01日 午後 9時11分
メッセージ: 219 / 348
自然な感じで別に違和感はありません。
風量ダクトの調節をして、寒暖の調整をすれば解消するのでは？
エアコン
投稿者: Ronper_Room (っけ！歳/男性/２丁目) 2001年6月01日 午後 9時50分
メッセージ: 220 / 348
ＳＬの方が辛かったよ。（笑）
電動チルト異音
投稿者: nonix16 2001年6月03日 午後11時30分
メッセージ: 221 / 348
kannchann231さん、出来れば諦めずにステアリングコラム全部、アッセンブリー交換されてはいかがでしょう？
私の車両も症状が出て交換、完治しましたので、音に関しては、何の事か想像がつきます。おそらくモーターは関係なく、テレスコピックの稼動部のサポート部で共振しているものと思われます。
音への驚きより、不安の方が大きいですね。なぜなら、けっこう単純に思えても、エアバック展開時に乗員の体重を受け止めねばならず、衝突時にはステアリングシャフト部が衝撃吸収構造となっているので、けっこうコラム廻りは、しっかり取り付けるが、いざという時には動いてほしい部分もある。という訳で、ガチガチに締め上げるでもなく、当然、緩すぎてもいけないシビアな部分なのです。
いかがでしょう？
セルシオ顔面移植
投稿者: sofutoteenanan 2001年6月06日 午後11時16分
メッセージ: 222 / 348
はじめまして
セルシオ２０系平成八年前期型を後期型の
顔面に変えようと思ってます。
費用をご存知の方は教えてください
お願いします。
都内で試乗が出来る所教えてください
投稿者: getcar23 2001年6月10日 午後11時04分
メッセージ: 223 / 348
都内でセルシオの試乗ができる
ところを教えてください。
試乗
投稿者: supersunderbird 2001年6月10日 午後11時36分
メッセージ: 224 / 348
お台場にある「メガウェブ」というトヨタの施設で試乗できますよ
「パレットタウン（観覧車があるところです）」と呼ばれる中にメガウェブは存在します。そこで、３００円で専用コース２周の試乗が出来ます
ただ、距離が短いためにあまり車の本当の部分を感じる事は難しいかと・・・・
http://www.megaweb.gr.jp/
それか、池袋にある「アムラックス」というこれまたトヨタの施設があるのですが、ここでは試乗できる場合があります。
「タイムレンタル」というのですが、時間制になっていて、３０分と１時間の２コースがあります。セルシオだと、３０分２０００円でした。
ただ、今は試乗が出来ないようです。
コロコロと試乗できる車が変わるので、電話で聞くか、ＨＰ上でチェックするかがいいと思われます
http://www.toyota.co.jp/Amlux/am_tokyo/tokyo_top.html
あとは、ディーラーへ行って試乗する
この３つしかないと思われます
New M3は９００万円＋1年待ちだそうです
投稿者: suka_kucing 2001年6月11日 午後11時38分
メッセージ: 225 / 348
最近日本上陸したＢＭＷのNew M3ですが、
かっこいいし、楽しそうだからどんな感じかと思って
ディーラーに行って話を聞いて見たら
乗りだし価格９００万円で、且つ、１年待ちだそうです。
318iが展示してあったのですが、
内装はこれと殆ど変わらないと思ったら、
急にさめてしまいました。
運転が楽しそうな車だけど、高いなぁ。。。
で、ＮｅｗセルシオeRのオーナーの方、
運転して楽しいですか？
加速感はどうですか？
エクステリアを見て、つくづく嫌になりませんか？
セルシオで気になっているのは、その位なもので。。。
高い車を買おうと思うと、いろいろ考えてしまって、
どうも思いきれません^^;
因みに、セルシオですが、
この夏にちょっとした変更があるそうですね。
ＤＶＤナビのバージョンアップ、
リアサンシェードの標準化などなどで、
価格がちょっとだけ上がるそうです。
セルシオは最高？
投稿者: Sh4632984 2001年6月12日 午前11時57分
メッセージ: 226 / 348
私は，UCF20系に今年の4月まで6年間 (10万キロ) 乗っていました。その前はソアラを4台乗り継ぎました。
時期主力戦闘機に30系を候補に入れていましたが，試乗してみると，全然感動がなかったというのが正直なところです。
これはおそらく20系自体がかなり完成されていたためだと思います。実際，故障という故障 (ストップランプの球ぎれぐらい)はなにもありませんでした。そのため，維持費は他の国産車より故障がないぶん安くすむと思います。30系もより完成度が上がっているものと思われます。
しかし，私は時期主力戦闘機に30系を選びませんでした。なぜなら，贅沢かもしれませんがセルシオという車は確かに静かで内装もいいかも知れませんが，運転してて楽しくないのです。ただひたすら高速道路を真っ直ぐ走るのには最適です。そのため運転してて楽しい車を捜しました。もうモデル自体は古いですが，メルセデスのE320Tをチョイスしました。コーナリングは実に安定し，ブレーキは最高です。私に久々に運転する楽しさを教えてくれた車です。
ほとんど自己満足の世界になってしまいましたが，私が言いたいのは，セルシオはとってもいい車ですが運転好きのヒトには向かないということです。
eRバージョンだと運転が楽しいのでは？
投稿者: suka_kucing 2001年6月12日 午後 9時49分
メッセージ: 227 / 348
と思っているんですが、
ベンツやBMWほど運転する楽しさが
わかないんでしょうか？
それって、静か過ぎるから？
新型セルシオeRバージョンのオーナーの方、
運転楽しいですか？
加速やブレーキの利き、コーナリングでの
安定度などはどうですか？
私は満足。
投稿者: TEMS77777 (32歳/jp) 2001年6月23日 午後 7時58分
メッセージ: 228 / 348
30のer購入して３ヶ月程で、6000kmも走ってしまいました。というのも、結構、走りたくなって、すぐ嫁さん乗せてあちこち行くようになりました。私はこんな高級車は今回が初めてで、もちろんセルシオも。
素人意見のインプレですので、適当に聞いてください。
印象としては、これはドライバーズカーです。ＢＭとかいわれますが（試乗しかないけど）、“駈け抜ける歓び”は少なくともｅｒにはあります。むしろそれプラス高次元の快適性が、ＢＭと全然違うとこですね。ＢＭの走る楽しさって、別に。。て思います。結構、試乗距離長く、乗らせてもらいましたが（530、740）、私には走る臨場感も、ただの、ばたばたした、うるさい車だな-ぐらいしか感じませんでした。こんなに高いのに、こんなものか、という感じでした。
で、ｅｒは、足の固さはこれぐらいがちょうどいいのでは。レスポンスが予想以上にいいです。高速カーブとかも、あのトレースするようにスーと曲がって行く快感は、すばらしい。。それと高速時のあの安定感。かといって、山道での意のままにあやつれるエンジンフィーリングとハンドリング。
ちょっと誉めすぎかもしれませんが、私がセルシオに抱いてた走りのイメージ（レスポンスが悪そう．．．）とはかなり、離れてました。まあ、でも、あの4.3エンジンとボディー剛性、ユーロサスなら当然かも。
ということで、ｅｒなら、よく走ります。
３０ｅｒ
投稿者: kyoshin_shimada 2001年6月25日 午前 8時18分
メッセージ: 229 / 348
３０Ｂｅｒ７ケ月で５０００ｋｍ走行しました。感想はＴＥＭＳ７７７７７さんと全く同感です。以前２０Ｃ仕様に乗っていましたが、全然フィーリングが違います。良い意味で本当に同じセルシオなのか疑うぐらい素晴らしく運転する楽しみが倍増しました。又コストﾊﾟｰﾌｫｰﾏﾝｽでも卓越しており次回乗り換えするときももちろんerバージョンに決めています。それほど満足しています。
五感で運転する楽しさ、おもしろさ
投稿者: paipai59 2001年6月25日 午前 9時05分
メッセージ: 230 / 348
なんじゃないかな？
20刑（後期）と30系の燃費
投稿者: paisaa_chaina4989 (54歳/八墓村) 2001年6月26日 午前 6時34分
メッセージ: 231 / 348
20,30とセルを乗り継ぐとはうらやましい限りです。
そこで質問ですが、両者の燃費はどのくらい違いますでしょうか？予想では30系の方が技術革新でひょっとして低燃費ではとも思うのですがどうですか？
新モデルの進歩点についていろいろとお話を聞かせていただければうれしいです。
３０型セルシオ
投稿者: kyoshin_shimada 2001年6月26日 午前 8時29分
メッセージ: 232 / 348
燃費については２０型と比較して殆ど変わらないといったのが実状ではないかと思います。進歩点は、やはり超低公害エンジンでは無いかと思います。エンジン音，臭い全てクリーン感が顕著でまさしく環境にやさしい車に仕上がっています。その他２０型との比較で発進時の加速が非常にスムースになり快適になりました。それとハンドリングが２０Ｃとの比較で適当に堅くなりスポーティーでセルシオの大きさを全く感じさせません。又ｅｒという事も有りサスも適度に堅めでふわふわ感がなくファンツードライブといった面で満足感一杯です。その他ハイテク満載車で有る事は間違いありません。
多少違いがあります。
投稿者: BEAMS3UZFE430 2001年6月26日 午後12時34分
メッセージ: 233 / 348
計器盤での表示のみでの比較ですが、高速使用での遠距離走行で２０系の場合ですと10.5ｋ／Lに対し３０系ですと９．６ｋ／Lぐらいです。３００ccの排気量アップ分悪くなったように思います。ちなみに２０系は後期モデルですのでＡＴは同じ5速仕様です。また、室内は相当広くなりましたので遠距離は楽になりましたね。
私もとても満足です。
投稿者: okanomukou 2001年6月30日 午後12時51分
メッセージ: 234 / 348
はじめまして、60歳オーバーの年寄りです。現行型B-er購入後3ヶ月4,000Kmほど走りました。 BMW740iから乗り換えですが、その前は初代セルシオでした。　
車についてはメカなどはあまり詳しくないので評価が甘いのかも知れませんが、私はとても満足です。　よく「BMWとどっちが良いですか？」と尋ねられますが、私は今のセルシオが好きです。
初代セルシオの時は何だかポヨンポヨンした乗り味が嫌いで、知人に勧められるままBMWを買ったのですが、小さな修理が結構多く最後まで信頼感が持てなかった。　首都高を中心に乗るには自慢の足回りも私にはちょっと堅すぎて・・。
新しいセルシオ、何だか私には日本人としての感性にしっくり来るのですよね。　全く壊れないし、これも助かります。　日本のゴチャゴチャの道でキチンと曲がって停まるし、全然ブレない。　120Km以上は出した事がありませんが、高速も小鳥のさえずり程度の騒音で走る。　荒い道でもボディーはミシリとも言わない。
40数年間で自家用車ばかり20台ほど乗り継ぎ60万Kmほど運転して来ましたが、何と言うか「日本の車もここまで来たかぁ！」という感じで嬉しいのです。
ただ、デザインがちょっと背高な感じになったので、初代セルシオの方がスマートで格好良かったなとは思っています。　
ベンツ、BMWファンの方には叱られるかも知れませんが、結構私のような感覚でセルシオの品質を安心感と共に楽しんでいる方は多いのではないでしょうか？
夏にちょっとした変更あるそうです
投稿者: tdr879 (45歳/jp) 2001年7月02日 午後11時05分
メッセージ: 235 / 348
夏にちょっとした変更があるそうですが、
装備・価格など何が変わるか
情報をお願いします。
セミアニリンがeRにオプション設定されないかなぁ。
夏の小変更
投稿者: supersunderbird 2001年7月03日 午後11時35分
メッセージ: 236 / 348
８月に、一部改良、そして特別仕様車が出るようですね
一部改良の内容は、電動リアサンシェードの標準化、エアバッグシステムの変更？！（×××エアバッグという名前でした）
そして、オプションナビが最新バージョンに変更
それ以外にも何かあった気がしますが忘れました
特別仕様車は、キーケースや車検証入れなどが特別の本皮で包まれるそうです
自分にはこれくらいのことしか分かりませんので、詳しく正確な情報は雑誌をご覧下さい
求む４ＷＤ仕様
投稿者: luigiadvance (24歳/jp) 2001年7月05日 午後10時24分
メッセージ: 237 / 348
なんで、セルシオには４ＷＤが無いの？
雪国に住んでいて本当はセルシオが欲しいのに４ＷＤが無いため、我慢してマジェスタＶ８ｉ−Ｆｏｕｒに乗っている人たちがかわいそうだ。
それに、セルシオに４ＷＤがあれば日本では無敵なのに・・・。
とにかく、早くセルシオに４ＷＤを出して欲しい。
「高級車＝ＦＲ」というのはもう時代遅れ、これからの時代は「高級車＝４ＷＤ」の時代なのだから。
最近の値引きってどのくらい？
投稿者: okanomukou (60+歳/男性) 2001年7月06日 午後 5時23分
メッセージ: 238 / 348
私が買った時（１月発注３月納車）は１０万円ちょうどでしたが、今、B-eRの新規購入で商談中の知人は５万円以上はどうにもならず暗礁乗り上げ状態です。　最近買った方、納車待ちの方などおいででしたら是非教えてください。　最近はこんなものなのですか？
Q : コンフォータブル・エアシート
投稿者: Tairagawa (35歳/男性) 2001年7月14日 午前 2時34分
メッセージ: 239 / 348
ホント毎日暑い日が続きますね、ところで質問ですが「コンフォータブル・エア
シート」、このシートの出来はどうですか？日中の日差しにさらされて蒸し風呂
状態になった車内に乗り込んでスイッチをオンにした後、どのくらいで快適な状
態になるんでしょうか？スイッチを入れた直後から効果抜群？5分後？10分後？
それとも期待はずれでしたか？よかったら教えてください。
Ｒｅ：コンフォータブル・エアシート
投稿者: obb_bbo 2001年7月14日 午前 9時59分
メッセージ: 240 / 348
快適ですよ♪
速攻ききます。
背中、腰、太もも、サラサラですよ。
ＡＣの温度設定に連動してますので、かなり快適！
obb_bboさんへ
投稿者: Tairagawa (35歳/男性) 2001年7月14日 午後 7時06分
メッセージ: 241 / 348
快適で、速攻で効きますか！　皮シート
は見た目はいいんですが夏日中熱い、冬
冷たいと実用性については疑問がありま
した。「コンフォータブル・エアシー
ト」、使い物になる装置なんですね、
「obb_bbo」さん情報ありがとうござい
ます。m(_ _)m
エアーシート、効果は。。。
投稿者: touonise (男性/jp) 2001年7月15日 午前12時44分
メッセージ: 242 / 348
コンフォータブルシート。結局は空気出るところを体が密閉してしまって、直接はあたってないような。周りはあたりますが。
冬は効果あったような感じですが、夏は上記の理由であまり効果を感じません。
ただし、３０？セルシオのエアコン、よく聞きますよね。この猛暑、静かな弱モードでも、涼しくできるのはセルシオだけ。。
Re: touoniseさんへ
投稿者: Tairagawa (35歳/男性) 2001年7月16日 午前 4時47分
メッセージ: 243 / 348
なるほど、理屈を考えるとわかるような気がします。荒いメッシュのシートカバーを被せて空気の通り道をつくるとかいろいろ工夫が必要かもしれませんね、でもせっかくの皮の質感が台無しになりますか？んー！？これは困った。
:RE エアーシート、効果は。。。
投稿者: s54146 2001年7月16日 午後 2時32分
メッセージ: 244 / 348
１９９７年からのサーブSAAB９−５のコンフォトタブルシートはトヨタと違い
エアーを噴出すのではなくて、ファンでお尻と背中のムレを逃がす逆のやり方だそうです
全然、蒸れませんでした、シート下には脱臭フィルターがついてるそうです。
各社色々おもしろそうな事してるんですね
投稿者: Tairagawa (35歳/男性) 2001年7月17日 午前 5時48分
メッセージ: 245 / 348
　各社結構色々知らないところでおもしろそうな事してるんですね、探せば結構他にもおもしろいアイディアがあるのかも？
　「アーロンチェアー」だったかな？あんなメッシュタイプのシートで下からエアコンをあてるというのもおもしろいと思うのですが、トヨタさんWillシリーズで試しに作ってみてくれないですかね、カーボン繊維かなんかで？通気性は最高だと思うのですが。
　なんか年々日本も少しずつ暑くなっているような気がしますし。（話が脱線してしまいました。）
トラブルってないですか。
投稿者: cimonman (男性/jp) 2001年7月24日 午後 8時16分
メッセージ: 246 / 348
30セル、さすがにこのトビではトラブルネタ皆無に近いですが。
新車セル購入された方、細かいところでも、不満ｏｒトラブルあったら教えてください。
Re：トラブルってないですか
投稿者: celmotor 2001年7月31日 午前 8時12分
メッセージ: 247 / 348
不満なところはクリアランスソナーの反応性。
表示されるまでタイムラグがありイマイチです。
バックモニターの方がずっと有効。
また、信号待ちではフロントの警告が出てしまう。
コンフォータブルエアシートはペルチェ素子を利用したものです。
エアコンとの連動ではありません。
オンにすると数分で快適になります。
主に通勤に使ってますけど燃費は８前後で思ったより良いですね。
セルシオのナビ…
投稿者: teru_teru_2000 (24歳/男性/のんびりした所) 2001年7月31日 午前 9時46分
メッセージ: 248 / 348
先週、父親のセルシオを初めて３００ｋｍ程運転しましたが、あまりの静粛性の凄さにたまげました。自分のヴィッツとは大違い。。。（笑）
ところでセルシオについてくる純正ＤＶＤカーナビについて質問なんですが夜間やトンネルでライトをつけても画面の明るさが昼間（ライトＯＦＦ時）と同じだったので凄く眩しかったです。
自分のヴィッツに後付けで付けたＣＤナビの場合はライトをＯＮにすると夜間向けに画面が暗転するんですがセルシオのＤＶＤナビは変わらないんでしょうか？
設定をいろいろいじっててもライトを付けると暗転するようになる設定があるのかどうかも分かりませんでした。なのでその時は画面設定で少し暗くしましたがたいして変わりませんね。
あとＴＶなんですがパーキングブレーキを踏んだ状態じゃないとＴＶが見られませんよね。渋滞走行中（←同乗者向け）にＴＶが見られるようには出来ないんでしょうか？
（↓　このナビ）
http://www.toyota.co.jp/toyota-navi/choice/celsior/navi.html
Re：セルシオのナビ…
投稿者: celmotor 2001年7月31日 午前11時49分
メッセージ: 249 / 348
EMVの画面調節は「EMV取扱書」の32、33ページに載ってます。
ナビといえば、市街図にすると建物が表示されますが、
わが家は空き地になっています。
建てて５年になるのにこれは寂しい。
何年も前の古いデータが結構残っているようですね。
プレミアムは・・・。
投稿者: CELSIOR30BeR 2001年8月03日 午後 6時49分
メッセージ: 250 / 348
プレミアムが発売になりましたね。ＯＰを単品で付けるよりかなり安い設定になっているようです。難点はＣプレミアムにサンルーフが選べないことや、レーダークルーズやクリアランスソナーも選べない。それに内外色の組み合わせも選べない。と選べないだらけのプレミアムですが、ディーラー在庫としては在庫しやすいでしょうね。要は工場の稼動率・生産効率の向上及びディーラーの在庫リスクを少なくしたグレードのような気がします。３０セルシオのオーダーメイド感覚から逸脱した拡販グレードですね。