Yahoo掲示板 101～150
出荷状態ですでに・・・
投稿者: toyotanota (36歳/男性/jp) 2001年3月28日 午後 8時09分
メッセージ: 101 / 348
ＡＤＶＯＸは２０ｍｍから２５ｍｍ下がるように最初から調整されています。
多分ノーマルとつけかえるだけでＯＫです。
ただ、１０００ｋｍくらい走らないと車高が落ち着かないので、最初に思うように下がらなくても我慢した方がイイですよ。
ＯＺですか・・・欲しいです。
ちなみに私はＲＧ－Ｒ８．５／９．５Ｊですがリア指２本、フロント指４本（２３５・２６５サイズの場合）です。
私はもうすぐ１０００ｋｍ走行完了となるので、フロントをあと指１本＝１５ｍｍ下げるつもりです。
そのあと４輪アライメントをとれば完璧のはず・・・。
セルシオのってて、ＶＩＰではなく走りたい人のホイールは１７インチかＲＧ－Ｒのようなかるーい１８インチまでで、車高は-３０ｍｍが限度だというのが私の持論です。
高速道路などでフルバンプするとツメに当ってしまいますからね・・・
ちなみにＡＤＶＯＸは基本的にパイロットスポーツ（２４５／２７５、８／９Ｊ）でマッチングを取っています。
興味がありますが、べらぼうに高いのとスポーツタイヤ（＝乗り心地が・・・）なのでいまだ悩んでいます。
では参考にしてください。
了解です。
投稿者: SENTER_O_MAN 2001年3月28日 午後 8時26分
メッセージ: 102 / 348
是非！
ＣＰチューンを、年内には。
ベンツからセルシオどうでしょう
投稿者: Nagashima_Kazushigeo (120歳/男性) 2001年3月28日 午後11時15分
メッセージ: 103 / 348
会社の社長がいきなりセルシオどうかなって話しかけてきたのですが私みたいな庶民に聞かれても解りません。
１回セルシオに試乗したみたいですが何か決断が出来ないみたいです。
ベンツベンツベンツで今はベンツE320に乗っていたので国産と聞くと？みたいです。
うちの社長に何か言ってやってください。
実は社長は私のおじです。
聞くまでもない
投稿者: ccnrabc 2001年3月28日 午後11時50分
メッセージ: 104 / 348
何を求めているかでしょう。
乗り心地の良いふわふわでいいならセルシオ、乗り心地だけでなく、しっかり感やブランド信仰があるならベンツでしょう。
ただし、Eクラスは来年モデルチェンジですから、今買い換えだと、一押しはＳでしょう。
TOM'S
投稿者: peko_1858 2001年3月29日 午前10時40分
メッセージ: 105 / 348
トムスの３０用Ａｄｖｏｘ
トムスに問い合わせたところ5･6月に発売予定とのことでした。
そんな事聞くぐらいなら
投稿者: Gorugo13_tougou (32歳/女性) 2001年3月29日 午後11時30分
メッセージ: 106 / 348
どうせベンツもセルシオも変わんないよ。
自分で決めさせたら？
セルシオでいいと思うよ。こだわりが無ければ。
少なくともフェラーリより良いよ（藁
納車です。
投稿者: V_MAX51761 2001年3月30日 午後 6時27分
メッセージ: 107 / 348
やっと本日３０セルが納車になります、
後１時間後ぐらいに届く予定です、
それにしても長かった、やっぱりワクワクしますね。
詳しくはわかりませんが
投稿者: hukusan61 2001年4月04日 午前12時49分
メッセージ: 108 / 348
親戚の車を少し見せてもらっただけで
私はオーナーではないので詳しいことは分かりませんが、
上質感はベンツのSクラスにも匹敵するのでは、と思いました。
装備アイテムも充実していて日本的細やかさを感じさせます。
なによりスマートキーシステムはかっこいいと思いました。
＊＊トヨペットの大きな凡ミス．．．．
投稿者: ccc19640 2001年4月12日 午後11時45分
メッセージ: 109 / 348
本日、トヨペット店から訃報が・・・「間違った色をオーダーしてしまいました！」とのこと。｛０６２→０６５｝現金も支払い、インテリアのため３ヶ月も待った私はこのままでは済まさない勢いで。「Ｃ－Ｆ－インテリア持ってこい！！できなかったらトヨタから入れるぞ！」と怒鳴りつけてやりました。さて、この結末はいかに・・
IS納期
投稿者: faqsan 2001年4月13日 午前 1時36分
メッセージ: 110 / 348
ってそんなにかかるんですか？
あと買うのって先払いなんですか？
ユーロサスかエアサスかの選択
投稿者: hyy1122 2001年4月13日 午後 3時16分
メッセージ: 111 / 348
２０タイプで前期のエアサス仕様から後期のユーロ仕様に乗り換えました。セルシオの前に初代アリストを乗っていた関連かも知れませんが一般道においてのロールが感じられ乗りにくさを覚えています。その分ユーロについては自然さを取り戻し快適。また、このエアサスのロールは３０タイプですと幾分改善されたような気がしました。(３０試乗時)。問題の静寂性はあまり変わりません。
ccc19640さんへ
投稿者: celsio (26歳/男性) 2001年4月13日 午後 7時38分
メッセージ: 112 / 348
０６５は、マーク２のホワイトパールクリスタルシャインだと思うのですが？
エンジンのフィーリング
投稿者: carkichi (37歳/jp) 2001年4月16日 午前10時46分
メッセージ: 113 / 348
993カレラ、アリストV300VEに乗っている者です。新型ソアラを購入しようと思い、試乗を考えたのですが、現時点では試乗車は存在しないとのことで、
V8エンジンのフィーリングだけでも確かめようとセルシオeRに試乗してみました。セルシオオーナーの気分を損ねそうですが、正直な感想ではこのエンジンはいただけません。4.3Lが信じられない程に中低速トルクが不足しているし、全開にしても全く快感が得られず、全体にもっさりした感じのエンジンです。これでは、100kg軽いソアラに搭載しても活発な走りは得られそうに有りませんので、購入をためらっているところです。セルシオにスポーツ性を求めてはいけないのはわかっていますが、もう少し色気のあるエンジンでも良いと思うのですが。
０６５のホワイトパールは両車一緒ですよ
投稿者: ccc19640 2001年4月17日 午前 9時48分
メッセージ: 114 / 348
０６５のホワイトパールクリスタルシャインはトヨタのパール共通色ですよ。
私の父のハリアー（２トンカラー）でさえ
ホワイトパールクリスタルシャインという名が与えられていますからね！
どちらにしても、私のセルシオは上級グレードの再納車で事は済みそうです・・・
トドメの言葉は、「俺が本社怒鳴り込んで駄々こねるのと、６５万高のグレード持ってくるのとどちらか選んでくれ！」でしたね。 今後、この様な事が無いように・・・
納車は人並みに待ちましたね。
投稿者: ccc19640 2001年4月17日 午前 9時57分
メッセージ: 115 / 348
ＩＳは発表当時半年待ちでしたし３ヶ月待ちは普通なのではないでしょうか？通常グレードは１ヶ月といわれましたが・・
現時点はどのくらい待つか存じておりませんが３ヶ月弱、待ちましたね。
あと、税法は前払いといわれましたが営業マンの対応が良かったので全額入金しておきました。通常は「５０～８０万入金して欲しい」とのことでしたよ。
マークレビンソン聞いた人いませんか？
投稿者: kenichi0713 2001年4月17日 午後 8時25分
メッセージ: 116 / 348
私はマークレビンソンが好きで自宅で愛用していましたが、なんと、今度のセルシオに設定があるらしいじゃないですか。聞いた方、是非感想を聞かせてください。
（再）レグノって、本当に静かですか?
投稿者: bannow528438 2001年4月17日 午後10時50分
メッセージ: 117 / 348
これまでにもでてきたコンフォート系タイヤネタです。何度もすみません。どなたか、確認したくて。。。
コンフォートのベストということで、いわゆるレグノかＤＮＡーｄｂっていうやつです。
私は30セルシオのｅｒバージョン購入したものですが、このバージョンは225/55Ｒ17と17インチとかためのサスもあいまって、走りは良いのですが、ノイズを結構ひろいます。おまけに、純正タイヤがダンロップｓｐ－sportシリーズで、結構、剛性が高いみたいで、セルシオらしからぬゴー音がします。ここまでの走り追求より、本来の快適性、特に静寂性を少しでも、取り戻そうと、レグノＧＲ7000にはきかえたのです。やわらかめで、乗り心地はまずまずかも分かりませんが、音はお世辞でも静かとは言えませんでした。ゴー音も減らないなか、シャー音がうるさすぎます。本当にレグノって静寂性優れてるのですか?あるいは重量級や扁平率との相性とかもあるのでしょうか？
ｓｐ－sportにもどすと、まだかなり静かになりました。
前の車で使って感動的に静かになったＤＮＡーｄｂとはあまりに違い過ぎです。このタイプでまもなく、ＤＮＡーｄｂが発売されるので、どうしようかなと思ってます。レグノの失敗からは再購入は怖いのですが、ＤＮＡなら大丈夫でしょうか？
しかし、このレグノって、本当に静寂性の定評あるのでしょうか?
ＢＳのコンフォートの代表品だけど。信じられません。（おおげさか）
人にも乗ってもらっても、同じ感想です。また、取り付けや圧も問題ないようです。購入店に言うと、ゴツゴツはなくなったでしょう。シャー音は最低限するタイヤですが、ノイズ吸収シートが入ってます、とのことですが、とても最低限とは思えない。静寂性はダンロップとヨコハマの方が絶対、上をいってるのではないでしょうか。
065はセルシオには無いと思うのですが
投稿者: celsio (26歳/男性) 2001年4月18日 午後10時20分
メッセージ: 118 / 348
同じホワイトパールクリスタルシャインでも０６２と０６５では、微妙に色が違うと今まで思っていましたが、同じというのはどういうことなのですか？わからないので教えていただきたいです。私は、０６６の、アイボリーパールクリスタルシャインのことを言っていると思っていました。
０６５はセルシオには無いと思うのですが？
投稿者: celsio (26歳/男性) 2001年4月18日 午後10時25分
メッセージ: 119 / 348
今まで、同じホワイトパールクリスタルシャインでも、０６２と０６５は微妙に色が違うのだと思っていましたが、両車一緒というのはどういうことなのか、教えていただきたいです。
私は、０６６のアイボリーパールクリスタルシャインと間違ったと思っていました。
re:（再）レグノって、本当に静かですか?
投稿者: mikiemon1970 (30歳/jp) 2001年4月18日 午後11時41分
メッセージ: 120 / 348
GR7000使ってますが、新しい舗装道路では静かですが、少し表面が荒れた路面では
うるさいですね。
純正と比べると、新しい舗装路面では静かになりましたが、荒れた路面では変わりません。
でも、GR5000より突き上げ感が減り、路面のヒビに差し掛かった時に聞こえる
「ゴーッ」音も低くなっています。
質問ですが、GR7000と純正が同じサイズで、純正の方が静粛性が高いと言う事ですか？
55タイヤはやっぱりうるさいです。一番確実で劇的に変えるには、
扁平率を下げるしか無いと思います。
RE 納車は人並みに待ちましたね
投稿者: faqsan 2001年4月19日 午前 1時35分
メッセージ: 121 / 348
30系購入検討中です
ISは昨年はかなり待ちだったようですね
私はISの内装は素敵ですが、メンテ考えるとサスは金属バネのほうが良いかとも思ってます
今までもFパッケはエアサスオンリーでしたし、いい加減組み合わせのパターン改善してほしいです
私的にはISのリヤシート周りでERのサスっていうのが最高なんですけどね
ところで今年夏に小変更あるらしいですが、内容ご存知でしょうか
内容によっては夏まで待とうかとも考えてます
納車のびてしまい辛いですね・・
しかしFパケになったとは・・・言ってみるもんですね（笑）
私も強気ガンガンで商談するとします（笑）
ペイントシーラントの件で・・・
投稿者: V_MAX51761 2001年4月19日 午前 1時51分
メッセージ: 122 / 348
３０セルシオを２週間ほど前に納車したのですが、その時に（新車時）ペイントシーラントをしてもらう約束でした、トヨタでやってもらうには６万円かかるとの話しだったのでキッチリ６万円払いました、しかし納車の４日ほど前に連絡があり、値引きの関係上トヨタではペイントは出来ないのでこちらで責任を持って業者に頼んでやらせますのでとの話しで、僕もしっかりトヨタと同じペイントシーラントで保証も５年間ですか？と聞くとそうです。との答え。値引きと言っても９万円ほどしかしてもらってません、
結果、ペイントシーラントらしき加工をしましたとの保証書と、説明書き、（計２枚、ただの紙にコピーした保証書、）+つやが無くなった時に塗る液体、
保証は３年、しかも１年と言うのを線で消してスタンプで３年と打ってあります、
トヨタに３年はおかしいと連絡したら、スミマセンこちらのミスです、それじゃあ３年後にまたそのまま乗り続けるのであればその時にこちらでもう一度ペイントシーラントをします、との答えで、とりあえず上手いこと話しを丸められたのですが、気になって保証書に書いてあった電話にかけて聞いてみたら、ペイントシーラントでもなく、フッ素加工でもなくどうやら別の物だそうです、何だか専門用語が多く、ペイントシーラント自体、自分があまり詳しくないのでそうなんですか、と話しをさらに続けてみました。
それじゃあレガシイのワゴンを僕のセルシオと同じ加工をしてもらうとしたら幾らですか？と聞いたら、完璧にやって３万５セン円程で、５工程ある内のいくつかを飛ばしてやれば２万円台で出来ますよ！
との答えでした、 実際本物のペイントシーラントをワゴンタイプの車にかけるのと、セルシオにかけるのとこんなに差が出るわけがないと思い、変だなあと思っています。
明日にでもトヨタの営業所に電話をして今すぐしっかりペイントシーラントをやり直してしっかり５年の保証書を持って来い！
と言おうと思っています。 皆さんならどんな方法を取りますでしょうか？
こちらは、最悪の場合には、本社に行って思いっきり文句を言おうとも思っています、 何か良い方法は有りますでしょうか？
ＥＲバージョン、良いですね！
投稿者: ccc19640 2001年4月19日 午前 3時01分
メッセージ: 123 / 348
今年夏の小変更とは！全然知らなかったです。今回の書き込みは見て見なかった事に・・・（笑）してください。
私もユーロチューンドサスペンションに興味津々です、ここ最近のトヨタは足廻り作り込みますからね～強気でガンガン商談して下さいね！（群馬県の友人が２５万引き
という前例があります・・参考までに！）
あと、物議を醸し出している色の方は煙に巻きます・・何だかわからなくなってしまいましたし、御了承を！！
セルシオなんか下だ！文句あるか？
投稿者: sreds21458 2001年4月21日 午後 7時26分
メッセージ: 124 / 348
情け無い
投稿者: reer310 2001年4月21日 午後 7時10分
メッセージ: 431 / 432
>実際、クラウンやセルシオのユーザーからすればマークⅡと比較されるのは面白くないのでしょ>う。当然かもしれません。これは見方によっては、自分の趣味>・嗜好を否定されているのと同じですから。
これは、ホント情け無いですね。
素直に認める心が欲しいですね。私は、例えマーク２がカローラら劣る部分があるといわれても、素直に認めますよ。実際、ラグゼ－ルだったら、グランデよりも内装の質感は高いかもしれません。
上級車種との比較はした方がいいと思います。賢い消費者になるためにも、その点は必要だと思います。
この掲示板で多くの新型マーク２ユーザーが書かれていますが、実際に出来がよく、非常にコストパフォーマンスが優れた車なのです。
マーク２買って損した、なんて発言一つもないでしょ。
みなさん、想像以上に満足しておられるのです
ヘボイ、セルシオ。マークⅡが断然上だ！
投稿者: sreds21458 2001年4月21日 午後10時41分
メッセージ: 125 / 348
内装について
投稿者: reer310 2001年4月20日 午前 3時11分
メッセージ: 419 / 434
グランデＧ以上の本皮シートという条件で話します。
昨日、メガウェブに行っていろいろと車見てきました。
マーク２のボタンの大きさ・タッチ感は、セルシオ・センチュリーよりもいいです。
これらの車はボタンが小さくて、重いです。
ソアラも内装は、大したことなかったです。値段の割りにはちゃちですね。
マーク２の本皮シートですが、私の感触では、セルシオ・センチュリーよりも上でした。
（グランデ系）
?
投稿者: azazaaazzaz 2001年4月22日 午前 3時54分
メッセージ: 126 / 348
別に、セルシオ好きでもマーク２嫌いでもないですが、その意見はちょっとおかしいと思うよ。１０００円のワインを１０万円のワインよりおいしいというどっかのテレビ番組と一緒で、あくまで好みの問題とは思いますけど。
？？
投稿者: BOZ_SK 2001年4月22日 午後 9時47分
メッセージ: 127 / 348
私の場合、セルシオもマークⅡも好きな部類ですが、どちらが高級（質感等を含めて）かと問われれば、迷う事無く前者を答えます。
クルマは趣向性の高いモノですから、セルシオよりもマークⅡが“好き”“自分にあっている”“（サイズ等が）使いやすい”などの意見があって当然です。セルシオオーナーがこれらの意見を聞いて憤慨するのは大人気ないとも思います。
でも、“セルシオよりもマークⅡの方が高級（質感等を含めて）”という意見は、“ひがみ”と取られる可能性が高いと思います。
例えば、車両価格を無視して・・・本木目（本物）よりも、木目調（フェイク）の方が好きですか？
両車を構成する部品が、あらゆる面で本木目と木目調の違いと同じようにコストの違う部品が使われているのです。出来上がってくる商品に“高級感の違い”があって当然なのです。
マネージメント能力に長けたトヨタが600万円のクルマと300万円のクルマには、“それ相応”の部品を下請けに発注しているのです。組み上がるクルマには当然“それ相応”の差が生じます。
その差を許容できる方で、“マークⅡの方が自分に合っている”と考える方は大勢いるでしょうが、“マークⅡの方が高級”と考える方は、まずいない筈です。
同感です。
投稿者: vaiohant0083 (31歳/jp) 2001年4月22日 午後10時25分
メッセージ: 128 / 348
トヨタのスタンダード規格では確かにマークⅡは上級という部類でしょう。
でもセルシオはセルシオスタンダードという独自の規格（もちろん普通のトヨ車より上）で作られているそうです。
ちなみに一部の部品は共用化されてるらしいです。
マークⅡで満足するならそれ以上は求めることも無いはず。
ただ、そういう意見でトヨタがＭＣする時にもっと性能を向上させて値段は据え置きということにもなれば役に立つ意見となるでしょう。
reer310お前は何だ？このボケ。
投稿者: eeyubi 2001年4月23日 午後 5時28分
メッセージ: 129 / 348
たかがマークⅡのぶんざいで。
このアホ垂れが。
煽り行為にのるのは止めましょう
投稿者: Talkative_person 2001年4月23日 午後 6時47分
メッセージ: 130 / 348
お初にお目にかかります。普段は「ＮＥＷマークⅡはどうでしょうか？」のトピでコメントしているものです。
皆様も既にお気づきかと思いますが、明らかに煽り目的と思われる行為がこちらと「わたしの恋人クラウン」のトピに流されております。
各人が色々な選択肢の中から一番ご自身に合った車を選択しているのですから、その車がその方にとって一番であるのは当然だと思います。セルシオオーナーの方々は紳士の方が多いとも思いますので、その点は十分にご理解して頂けると思っております。
余計なお世話かと思いますがこの様な挑発に乗る事の無い様、宜しくお願いします。
これだけでは何ですので私から見たセルシオをインプレッションを書きたいと思います。
ディーラーで試乗しただけですのでその点を考慮して頂けると幸いです。
まず乗って驚いたのが、静粛性能の良さですね。雑誌や知人から噂を聞いておりましたが予想を上回る静けさでした。そして走り出して直ぐに実感出来るほどのボディー剛性の良さ。色々とＦＲ車を乗り継いできましたが、このシャーシ性能は素晴らしいの一言です。コスト的な問題も有るのでしょうが、同じＦＲレイアウトをもつ他のトヨタ車も是非ともこのシャーシを流用して頂きたい出来ですね。「なるほど、これなら売れる訳だ」と一人納得したのを覚えております。
駄文失礼しました。
Talkative_personさん、どうも。
投稿者: TEMS77777 (32歳/jp) 2001年4月23日 午後11時47分
メッセージ: 131 / 348
Talkative_personさん、紳士な書きこみ
ありがとうございます。
一応、トビ主のものですが、
最初にも書いてるように、純粋にセルシオについて、書いていただきたい一心でつくったつもりです。いろんな見方はあるとしても、とにかくセルシオはトヨタのフラッグシップに恥じない、妥協のない車づくりがなされてます。そのなかでいろんな意見をオーナーさん中心に聞きたかったもので。少なくともセルシオ乗られてる方はそれなりの？方か、車への強い思いがある方のはずだと思ってます。
しかし、123、124のメッセージは主旨が掴めないのですが、マークⅡユーザなんですね。今度のマークⅡは良い車とは思いますが。さっき、「ニューマークⅡ」のトビみてあきれましたが、なぜ、ＭⅡユーザって
こんなに自意識が強いというか、同じメーカーの他社でさえ、敵対心が強いのでしょうか。セルシオより上とか、はてにはセンチュリーより上とか。。書いてますが、
まあ、同じトヨタユーザー、むきにならずに語り合いましょう。また、セルシオ乗ってる人も、ステータスの為に乗ってる人もいるかもしれませんが、純粋にこの車（ハード面）に思いをよせて買った人の方が多いことを、このトビで、分かりましたから。
エアシートいいです。
投稿者: hyy1122 2001年4月24日 午後 2時06分
メッセージ: 132 / 348
２０(２１)には皮仕様シートにシートヒーターのみで、夏場の暑さはしのげなかったのですが、３０(３１)※だたしA仕様はなしよりオプションで「コンフォータブルエアシート」が装備されました。夏場、冬場ともに使い勝手が良いです。あと、半ドア防止もうれしい機能です。密閉性が良い事もあり、運転席が半ドアになりやすいんですよね。フルモデルごとに進歩です。
夏は良いかも
投稿者: kannchann231 2001年4月24日 午後 5時12分
メッセージ: 133 / 348
自分はＢ－ｅＲですがコンフォータブルシートはあまりありがたみ判りません。きっとこれからの季節はクーラー機能もあるから役立つのでしょう。というか役立って欲しい。スマートキーはサイズが大きすぎて普通のキーレスの方が良かったな。ちょっと感度が鈍いし。一番の失敗はウッドステアリング。これは無いほうが運転しやすいと思う。あれこれつける前に良く考えるべきだと痛感しました。マークレビンソンはパイオニアかもしれませんがすばらしいと思います。バッハを聞きながらの高速道路も快適そのものですね。後は４０００回転からのエンジンサウンドもなかなか良いと思います。
B-eRの静粛性
投稿者: hokemakuri (30代歳/男性/関西圏) 2001年4月24日 午後 9時44分
メッセージ: 134 / 348
B-eRの購入を検討しているのですが、
エアサス仕様にくらべて、タイヤの反響音その他の騒音を「非常に」拾いやすいという情報もあり危惧しております。それでもほかの車と比べたらずっと静かなのでしょうが、やっぱりエアサスとユーロではかなり静粛性に差があるのでしょうか？
セルシオについてはサイズに伴う取り回しの難しさ以外はいい情報ばかりです。これは困ったという点があればぜひ教えてください。
最後にひとつバックモニターは使いやすいですか？セルシオにほれ込みかけています。ぜひマジレスをお願いします。
re:B-eRの静粛性
投稿者: mikiemon1970 (30歳/jp) 2001年4月24日 午後10時51分
メッセージ: 135 / 348
乗り比べた事は無いのですが、静粛性が気になるならエアサスにしておいた方がいいですよ。
エアサスのセルシオでも、荒れ路面でのロードノイズはやっぱり気になります。
気になるり始めると、エアサスにしておけば・・・
と思ってしまうと思います。
すみません質問ですが。
投稿者: gfhtnnjyf (30歳/jp) 2001年4月25日 午後 5時13分
メッセージ: 136 / 348
安全運転に必要な五感で感じるロードインフォメーション
（道路からの路面情報）は有りますか？
少し聞きたかったもので、、、、、
新型セルシオの感想
投稿者: carwacs (44歳/男性) 2001年4月25日 午後 9時12分
メッセージ: 137 / 348
初代セルシオ（Ｃ仕様）、ベンツＥ３２０、などを乗リ継ぎ、今は現行型のセルシオ（Ａ仕様）とクラウンに乗っています。新型セルシオについては、いろいろなモデルに試乗してみましたので、その感想を書いてみます。
静粛性については、どのモデルでも十分静かで差は全く感じられませんでした。ＥＲバージョンだからと言ってうるさい訳ではないので心配する必要はないと思います。ただし、厳密に言えば、ボディの振動が最も少ないエアサスが一番静かで、１７インチタイヤを履くＥＲバージョンが一番うるさいのかも知れませんが。
乗り心地は、やはりエアサスが一番いいとは思いますが、若干揺れに不自然さがあるのと、ステリングインフォメーションが希薄な点が気になりました。初代セルシオがやけに眠くなりやすい車だと思ったのは、ステリングインフォメーションが希薄なことが最大の原因ではないか、と私は疑っています。なお、３０のエアサスはハンドリングもなかなかです。ＥＲバージョンの乗り心地もなかなか良好です。状態のいい舗装道路ではエアサスとの差は感じませんでした。ただし、状態の悪い舗装道路では若干ごつごつ感を感じました。標準コイルサスの乗り心地もなかなか良好です。ＥＲバージョンほどごつごつ感は感じませんし、揺れもソフトで自然な感じがします。ステリングインフォメーションも豊富です。もしかしたらＥＲバージョンよりも豊富かもしれません。ただし、カーブでのロール感は最も大きいと思います。
結局私の結論は、どのモデルでも悪くないというものでした。セルシオ特有の雲の上のような乗り心地を味わいたいのならば、エアサスを選べばよいでしょう。私が今回買ったのはＡ仕様ですが、私の好みは人とはちょっと違うと思うので、他人に薦めるとすればＣ仕様です。後は装備の好みで選べばよいと思います。その装備について、私なりの感想を以下に書きます。
スマートキー
私は、車のキーと家のキー３個を一緒のキーホルダーに入れて持ち歩いているのですが、車に乗り込む直前に家に鍵をかけるため、車に乗り込む直前には車のキーは手の中にあります。そのため、リモコンで車をアンロックした方が便利である場合が殆どです。車から降りてロックする時にも同様のことが言えます。また、４つ以上のキーが一緒になった大きなキーホルダーをズボンのポケットに入れた状態で車を運転するのはなんとなく不快です。さらに、同乗者がある場合、スマートキーでロックするためには、同乗者より先に車から離れることはできません。同様に、同乗者を先に車に乗せることもできません。これらの点から、私にはスマートキーよりもリモコンキーの方が便利だと思いました。私のようなキーの使い方をする人もかなりいると思うので、スマートキーが全ての人にとってたいへん便利な装備だとは思いません。それに、９５０００円はちょっと高いと思うし、ドアハンドルの所に黒いポッチが付くのもなんとなくかっこ悪いような気がします。
マークレビンソン
絶賛する人も多いようですが、３０セルシオの標準オーディオと比較して言っているのか疑問に思います。私の判断は、マークレビンソンはなかなかいい音をしているが、標準オーディオもマークレビンソンに劣らずいい音をしており、ＤＳＰ設定でアコースティックが変更できる標準オーディオの方が、自分好みの音で聞けるだけよい、というものです。ただし、普段ＤＳＰをＯＦＦにして聞いている人だったら、マークレビンソンの方が確実によいと思います。結局、マニアでない限りマークレビンソンの良さは解らないのではないかと思います。ともかく、標準オーディオにしろマークレビンソンにしろ、オーディオ空間としてセルシオに勝る車はないと思います。
ウッドステアリング
これは完全に見た目の高級感だけだと思います。本革が滑る時にはウッドも滑ります。従って、操作性は本革だけの場合と変わりません。ウッドステアリングに高級感を感じる人は付けたらよいでしょう。ただし、最近は大衆車でもウッドステアリングが付けられるようですが。
レーダークルーズコントロール
高速道路を長距離運転する機会の多い人には便利な装備だと思います。クルーズコントロールの実用性をより高めたものがレーダークルーズコントロールだと思えば間違いないです。クルーズコントロールで９０ｋｍ／ｈくらいで走るとかなり燃費がよくなるのですが、クルーズコントロールを使わなくとも、セルシオでは瞬間燃費が表示されるので、それを見ながら走っていると、燃費のよくなるアクセルワークが自然と身に付くような気がします。なお、ブレーキ制御は、急なブレーキが必要な場合は作動せずに警告音が鳴るだけです。
新型セルシオの感想（続き）
投稿者: carwacs (44歳/男性) 2001年4月25日 午後 9時15分
メッセージ: 138 / 348
ムーンルーフ
私は天井が下がって開放感がなくなるので大嫌いな装備ですが、たばこを吸う人には換気用にいいと思います。なお、ムーンルーフを入れたからと言って、ボディの剛性や静粛性が劣ることはありません。また、３０セルシオは天井が高いので、ムーンルーフを入れてもあまり圧迫感は感じません。さらに、ムーンルーフを付けておくと、３～５年後に売る時に、新車時の価格差（９万円）以上の差がつくようです。従って、迷ったら付けた方がよいでしょう。
本革シート
本革シートは、夏暑く、冬寒く、カーブでおしりが滑り、メンテナンスは面倒で（明るい色の本革は汚れが目立つため）、座り心地もモケットシートよりも若干硬く（セミアニリンシートは柔らかい）、本革が擦れてギシギシ音がすることもあるし、冬の静電気発生もモケットシートより多いように思います（ファブリックシートよりは本革シートの方がずっと少ないですが）。このため、私は本革シートはあまり好きではありません。私には、本革シートが高級感があると感じるのは、単なる思い込みのような気がするのですが。本革シートの車に何台か乗って飽きたせいか、特に本革シートが高級だとは感じなくなってきました。
コンフォータブルエアシートについては、多くのユーザーがひと夏を経験した後でないと正しい評価は出てこないと思います。ただ、あの小さな穴に洗剤や埃が詰まったりしないのか、シートのへたりが普通のシートより早いのではないか、などがちょっと心配に思うのは私だけでしょう。
クリアランスソナー
これはボディが大きいセルシオにとって必需品だと思います。狭い道を通る時や車庫入れの時にはたいへん便利です。特にＥＭＶ付きの場合、ＥＭＶ画面にカラーで表示されるのでとても見やすいです。なお、シーマのようなバックビューモニターはセルシオには付かない筈です。ブラインドコーナーモニターならＥＭＶに付けられますが。
電動リヤサンシェード
ドライバーからすれば後方視界を妨げる邪魔者ですが、リヤシートの住人にしてみれば必需品でしょう。リヤシートに座る機会のないオーナードライバーには不要な装備だと思いますが、３万円と安いので付けておいても損はないと思います。
プライバシーガラス
若者ぶっているようで私は大嫌いな装備です。後続車の前方視界を妨げますし、若干室内が暗くなって開放感が落ちるのもいやです。ただし、トヨタ純正のプライバシーガラスは、それほどスモークはきつくないので、真っ黒なスモークフィルムを貼るよりはずっとましだと思います。室内をあまり見られたくない人や、外観がかっこよくなると思う人は付けたらよいでしょう。価格も２万円と安いですし。なお、現在はさまざまな透過率や機能のフィルムがあるようなので、後で好みのフィルムを貼るというのも面白いと思います。
リヤパワーシート
リヤシートに大切な人を乗せる機会が多いのか、オーナーが主にリヤシートに座るのなら、リヤパワーシートを入れてもいいと思います。しかし、リクライニングしていない状態が最も座り心地がいいポジションだと思います。なお、リヤシートの装備が充実していようといまいと、セルシオのリヤシートに乗せてあげたら、たいがいの人は喜ぶと思います。
ＥＭＶ
セルシオはナビを後付けするのが難しいので、ＥＭＶは是非付けておくべきだと思います。特にＡ仕様の場合、ＣＤオートチェンジャーを付けたいならＥＭＶを入れるしかありません。最新のＤＶＤナビですが、タッチパネル式なのに画面が遠くて手が届きにくいため、使い勝手はよくありません。なお、殆どの人がＥＭＶは入れるそうです。
ＤＶＤオートチェンジャー
車の中で映画を見るには、エンジンをかけたまま車を止めておく必要があり、マナー的に問題があると思います。結局、ＤＶＤオートチェンジャーはＣＤオートチェンジャーとして使用する場合が殆どだと思います。しかし、現在ではＣＤオートチェンジャーにＣＤ－Ｒを入れて聞いている人が多いと思いますが、ＤＶＤオートチェンジャーではＣＤ－Ｒの再生はできないのではと思います。ただし、実際試した訳ではないのではっきりとは言えません。誰か試した人がいたら教えてください。ちなみに、トヨタはＣＤ－Ｒはだめだと言っています。多くのパソコンのＤＶＤ－ＲＯＭでは音楽ＣＤ－Ｒは再生できません。
carwacsさんへ
投稿者: BOZ_SK 2001年4月25日 午後11時38分
メッセージ: 139 / 348
懇切丁寧な“装備インプレッション”です。
carwacsさんの真剣な批評を楽しく読ませていただきました。
ところで、この装備の中で、実際に装着してしまって、オーナーになってから不要に思えた装備はありますか？この中で、どの装備をcarwacsさんは選ばれたのでしょうか？
試乗（短時間）では必要に思えた装備なのに、実際に使ってみるとそうでもなかった、と言う装備はありましたか？
１ヶ月乗ってみての感想
投稿者: V_MAX51761 2001年4月26日 午前 4時38分
メッセージ: 140 / 348
ＮＥＷセルシオを納車してから約１ヶ月（Ｂ-ＥＲ）の感想ですが、僕の場合かなり色々走り回ってみました、慣らし運転なんかそっちのけで毎日確実に１５０キロ以上走っています、駐車から車線変更、フル加速、自分の車に付いている装備全ての確認、などなど色々自分なりに試しています。
僕も購入にあたって本当に詳しく自分が購入する車に付いて知りたかったのですがあまり情報も得られないまま決めてしまいました、
結果、後悔は一切有りません、エンジン、ブレーキ性能、その他の機能全てです、
後付け出来る機能以外は全て付けました、
自分の感想では、確かにＣ仕様は雲の上の
と言った感覚かもしれませんが、
自分は、運転するのが好きなこともあってＢ-ＥＲにしました、
この車を購入する前には全くセダンとは違うスポーツカーに乗っていました、
自分が前に乗っていた車と比較してしまうので上手いこと表現出来ないかもしれませんが、セダンでこれだけ出来れば良いのではないかな？と思います。
装備で自分が気に入っているのはスマートキーです。
僕的には、かなり便利な機能です、慣れるまでに少し時間がかかりますが、慣れてしまえばこっちのもの！（かなり便利です！）感度が良くないとの話しも聞きますが、はっきり言って慣れです、全く不便など有りません、それとやはりサンルーフは有った法が良いです、明るいし、開放感が有ります、ルーフのフタ？を閉めて夜走ったり色々試しましたが、友人などの話しも含めてみても、やはり有ったほうが全然良いとの結果でした、（見栄え的にも？）
それとプライバシーガラスですがあまり濃い色は少し下品に見えてしまうので純正で付いている色、もしくはもう少し濃くても良いかな？と言った具合です、
不要な装備はオーナーによってそれぞれ違うのは当たり前ですが、自分にはクリアランスソナーです。
車幅や、前後の感覚が殆ど狂いがなく、無くても全然良かったです。
コンフォータブルエアシートは一応付いてはいますが夏場はエアコンを思いっきりかけるタイプなので（寒すぎるぐらい）恐らく殆ど出番は無いでしょう・・・（逆に冬場も・・・）
運転席クッション長可変シートは僕的にはかなり使える装備です、
それと自分が住んでいる所が夜かなり静かな住宅地なのでドアを半ドアで引きこんでくれるのもかなり有りがたいです、（バン！と閉めるとうるさいぐらいなので。）
リバース連動ドアミラーも駐車を頻繁？にする自分にはもってこいの装備で助かります、
何かお役に立てましたでしょうか？
質問などあれば出来る限りお答えします、
それでは。
NEWセルシオほしいぞ！
投稿者: hokemakuri (30代歳/男性/関西圏) 2001年4月26日 午前 7時40分
メッセージ: 141 / 348
carwacsさん、V_MAX5176Tさん。内容ぎっしりの長文情報、大変役に立ちます。
セルシオで一番心配なのは、パーキングなどでの取り回しです。恥ずかしながら、いままで大型車をろくに運転したこともないのですが、やはり小回りは大変苦手なのでしょうか？
燃費は少しだけ悪くなったみたいですが、旧式(20系など)とくらべて、小回りや静粛性などの進歩派どの程度でしょうか？
それとわざわざお聞きするのは恐縮ですが、もしよろしければ、結局諸経費込みでいくらぐらいかかったのか、値引きはどの程度であったのか教えていただけませんでしょうか？
値引きは結局・・・
投稿者: V_MAX51761 2001年4月27日 午前 2時15分
メッセージ: 142 / 348
値引きはたったの５万円でした。オプションでウッドを付けてもらいました。
それと、ペイントシーラントをしてもらうにあたって、ウッドをサービスしたことでちょっと不都合がどうのこうの言われて、ペイントは近所の業者にやらせますので（間違い無くトヨタでやるのと同じものを）と言われたのでＯＫをしたのですが。トヨタに詐欺行為をされてただいま再度やり直しをさせる予定を立てているところです、（ペイントシーラントをやると言っていて結局１年保証のただのワックスのような物をしていましたので。）
これは頭に来ましたね、
本社に行っても良かったのですが営業の人間がかわえそうかなと思って辞めましたが。
それと、小回りですが、今日も何回かそんな場面に出くわしました、全くボディーサイズからは想像できないくらい簡単にクルッと回ってくれるので大型車だからと怖がる必要もないですよ、
最初はでかいなあと思うと思いますが、やはり慣れと言う武器が有りますので、簡単に操れます。
諸経費込みで幾らだったか？自分は会社の経費で購入したので今もう一度しっかり値段を見なければ詳しく分かりませんが、
とにかく全部込みこみにして恐らく７３０万円以上ぐらいだった様に思います。（保険やら何やらも一緒になってたのかな？）今度契約書を見てみます。
すみません、値段の件、自分でも何だかしっかり知りたくなってきました。
新型セルシオの感想（追記）
投稿者: carwacs (44歳/男性) 2001年4月27日 午前11時04分
メッセージ: 143 / 348
私が買ったのはＡ仕様ですが、エアサスをやめたのはステアリングインフォメーションが希薄な車は今回は避けようと思ったからで、ＥＲバージョンにしなかったのは、乗り心地が硬いからではなく、私の嫌いなムーンルーフとプライバシーガラス、それとあまり好きではない本革シートの３点セットがついてくるからです。この３点がいやというのは普通の人とは違う好みだと思います。中古車市場ではこれらが付いていると評価がかなり高くなる人気の装備です。私の好みには、以前乗った車の反動があると思います。それから、乗り心地を重視するならＣ仕様、ハンドリングを重視するならＥＲバージョンという一般的な評価は、その通りだと思います。私が初代のＣ仕様に乗っていなかったら、おそらく新型はＣ仕様を購入したと思います。
私が買ったのはＡ仕様ですが、オプションはＥＭＶとクリアランスソナーと雨滴感知ワイパーです。２月登録で総支払い額は約６６０万円です。値引きは６万円（安い方のフロアマットサービス）だけです。燃費は約４０００ｋｍ走って８．６ｋｍ／Ｌ（マルチファンクションディスプレイによる）です。ちなみに、もう一台所有しているクラウンエステートアスリートＧが１３０００ｋｍ走って約９ｋｍ／Ｌ程度（満タン法による）です。
装備についてですが、安いのでつい付けてしまいましたが雨滴感知ワイパーは必要なかったなと思っています。クリアランスソナーは便利に使っていますが、私が便利だと思うのは、自宅の車庫に入れる時ではなく、出かけた先の車止めのない駐車場で、しかも後ろが壁などではなく他車が置いてある場合です。そして、夜間にこのような駐車場に置く場合は特に便利だと感じます。私の場合、毎日のように出かける先がこのような駐車場なので、クリアランスソナーが特に便利だと感じています。ＥＭＶは便利ですが、使いやすさはクラウンの方が上だと思います。私のシートポジションでは、シートに背中をつけたままスクリーンにタッチすることはできません。なお、オプションではありませんが、ステアリングのチルトアウェイ機能は私には邪魔に感じます。さらに、Ａ仕様には付かない装備についてですが、私しか運転しないのでマイコンプリセットドライビングポシションシステムの必要性は全く感じていません。オートドアクローザーについても、半ドアになることはまずないし、あってもどこのドアが半ドアなのかちゃんと表示してくれるので必要性は全く感じていません。リバース連動ドアミラーは欲しかったのですが、Ａ仕様なので諦めました。ドアミラーを僅かに下向き加減にして乗っています。
結局、新型セルシオのすべての装備は、人によってはそれほど便利な訳ではない、というだけであって、ないよりはあった方が便利なことは間違いありません。お金が余っているのならすべて付けたらよいでしょう。スマートキーにしても、必要ならリモコンキーとして使用することもできるのですから、スマートキーとして使用して便利な状況でのみ本来の使い方をすればよいのです。ただし、そのような状況が少ない人にとっては９５０００円はちょっと高いな、と私は思うだけです。総じて、私には、新型セルシオの装備は「そこまでしてくれなくてもいいよ」と思う装備が多いのです。友人などに車を自慢するにはいい装備ばかりのような気もしますが、私には車を自慢できるような友人はいないせいか、セルシオには何度も試乗しているせいか、ちょっと冷めた目でセルシオを見ているのかも知れません。
最後に、私は、自分の新型セルシオには満足しており、クラウンとの格の違いを明らかに感じているのですが、妻はクラウンの方が高級感があると言い、セルシオは一度も運転していません。たまにリヤシートに座る両親も、クラウンの方が乗り心地が良いと言います。アスリートなので明らかにクラウンの方が乗り心地は硬いのにです。私には、妻はクラウンのアイボリー本革の内装に惑わされているだけだと思うし、両親はクラウンという名前に惑わされているだけだと思うのですが（一般的にはクラウンの方が知名度は高い）、思い込みによってこれほど感じ方が変わるものかとちょっと驚いています。ステアリングを握る人とそうでない人で感じ方が違うのかも知れません。それとも、車など興味のない一般人には、クラウンとセルシオの差など感じないのかも知れません。
新型セルシオの感想（追記の追記）
投稿者: carwacs (44歳/男性) 2001年4月28日 午前11時33分
メッセージ: 144 / 348
私がＡ仕様を選んだ理由の中で最も大きな点を書き忘れていました。それは価格です。当たり前のことだと思っていたので忘れていました。個人が自腹でセルシオを購入する場合には、やはり価格が重要な要件だと思います。そして、新型セルシオで最もコストパフォーマンスに優れているのは、Ａ仕様ＥＲバージョンだと思います。私は、ムーンルーフやプライバシーガラスがいやで選びませんでしたが、数年後の売却まで考えたら、Ａ仕様ＥＲバージョンというのも賢い選択だと思います。
コンフォータブルエアシート
ペルチェ素子というのは、低消費電力である代わりにあまり大きな温度変化はないので、冷房効果というより、室内温度よりは多少冷たい空気をシートから噴き出すことによって、湿気を飛ばす効果を狙ったものだと思います。汗をかいている夏場には、送風だけでも十分気持ちよいですから。湿気を防ぐことは本革の劣化を防ぐ効果もあります。それよりも、室内が特別静かなセルシオの場合、シート下のファンの音が気になるのではないかと思いますが。
スマートキー
確かにドアを開ける時に反応が鈍いことがあるようです。ディーラーの人は、ドアハンドルの下から手を差し込むようにするといいと言っていましたが、私の車にはないので本当かどうかは分かりません。それから、以前誰かに「電池が切れたらスマートキーではエンジンがかけられなくなるのでは？」と聞かれたことがありますが、エンジンイモビライザーでは電波でキーに電源を供給していると思うので、そのようなことはないと思います。少なくとも、電池が切れてもイグニッションにスマートキーを挿して回せばエンジンがかかると思います。ただし、電池が切れるとドアのロック／アンロックはできなくなるのでしょう。そのため、スマートキーのグリップ中にドアをロック／アンロックするためだけの通常キー（エンジンはかけられないキー）が組み込まれているのだと思います。スマートキーは持っていないのであまり自信はないのですが。
レーダークルーズコントロール
前車との車間距離を３段階で設定できるのですが、一番長く取った場合でも、時速１００ｋｍ／ｈで６０ｍくらいです。この距離は人によっては短か過ぎると感じるでしょう。私は教習所で時速１００ｋｍ／ｈでは車間距離を１００ｍ取れと教わりました。また、渋滞の最後尾に急速に接近した場合、ブレーキ制御では急ブレーキはかけてくれません。エンジンブレーキがかかり警告音が鳴るだけです。この警告音が鳴るタイミングがちょっと遅いように思いました。
エアコンの内外気自動切換え
私にはいまいち反応が遅いような気がします。外気導入から内気循環に切り換わる際、一瞬臭い空気が入って来てしまうように思います。また、砂ぼこりや花粉には反応しないようです。特に花粉はマイクロエアフィルターでは完全に防げないようで、花粉症の人は外気導入の時には花粉を感じると言います。結局、花粉症の人が乗っている時には、自動切換えに頼らずに、常に内気循環にしておかなければなりません。
エアコンの動作音
エアコンの動作音について若干気になる点があります。エンジンをかけてエアコンがフル稼働を開始してから数十秒から数分くらいの間、ブオーというファンの音に混じって小さなかん高い音がします。そして非常に稀にですが、ファンの音が収まってからもこのかん高い音だけがしばらく残ったことがあります。再現性はありません。室内が静かなセルシオだからこそ気になる小さな音ですが。
ウィンドフロップ現象
リアの窓だけを開けると非常に大きな風切り音がします。空気が振動しているような音です。同時にフロントの窓も開けると音は収まります（通常の風切り音になる）。このような現象は他の車でも多かれ少なかれあるのですが、セルシオの場合は特に大きな音がするように思います。このため、リアシートの人が窓を開けたいと言った時には、フロントの窓も若干開けてやるようにした方がよいでしょう。
ＣＤオートチェンジャー
私の場合、パソコン上の「ＷｉｎＣＤＲバージョン５．００」で書き込んだ音楽ＣＤ－Ｒを聞いていたのですが、クラウンのＣＤオートチェンジャーでは正常に聞けていたＣＤ－Ｒが、セルシオのＣＤオートチェンジャーでは１０曲目以降が再生できないという問題が発生しました。ソフトのメーカーに相談した所、バージョンを５．０１ｒにアップデートすることで問題は解決しました。そしてセルシオ用にＣＤ－Ｒを作り直しました。同じ問題に悩んでいる人はいませんか？
維持費はどれほどですか？
投稿者: hokemakuri (30代歳/男性/関西圏) 2001年4月29日 午前12時57分
メッセージ: 145 / 348
内容ぎっしりの長文を最後まで文体の破綻もなくお書きになっているところをみると、かなり頭のいい人or普段文章を書きなれていらっしゃる人かとお見受けいたします。貴重な情報ありがとうございました。
オプションの価格などについては、スレのはじめの時期の投稿が参考になりました。
あまりこんなことを気に書けるような階級の方ではなさそうですが、保険料・税金その他の維持費はどのくらいかかりますでしょうか。車検や定期点検でもバンバンとむしりとられてしまうのでしょうか？
試乗はできましたか？
投稿者: hokemakuri (30代歳/男性/関西圏) 2001年4月29日 午前 2時10分
メッセージ: 146 / 348
V_MAX51761 さま。ご丁寧な情報提供ありがとうございます。
トヨタの販売店も、セルシオ販売に関しては高姿勢だとよくききますが、これは詐欺であってそれ以前の問題ですね。
試乗なんかはできましたでしょうか？
それから、どなたか情報をお持ちの方にお聞きしたいのですが、純正ナビでは目的地の電話番号検索とか走行中に＊同乗者が＊テレビを見ることは不可能だと思います。そこで他社製ナビを後付しようとも思うのですが、この点についてなにかご意見がございませんでしょうか？どこかでセルシオにナビを跡付けするのはやっかいだという話も聞きましたがうまくやっている方は体験談をお願いもうしあげます。
純正の方が．．．
投稿者: celponpin (男性/jp) 2001年4月29日 午前 8時25分
メッセージ: 147 / 348
ナビ/ＴＶは純正の方が良いと思います。
理由（個人的嗜好含）は以下です。
1.ＴＶについては新セルシオ用のリミッターを複数のメーカーが発売しています。これで、走行中もＴＶみれます。15000円～20000円ぐらい。私はディーラーで頼んでいたので、納車時には設定済でした。走行中にＴＶ（同乗者が!?）みれてます。
2.ナビの目的地設定とかは、さすがに停車時の方が安全上、良いと判断してます。それと、最低限の操作は走行中でもできます。詳しく確かめていませんが、多分。簡単な目的地設定（メモリ地点や自宅とか）や、ルート変更、画面設定（拡大縮小、向き等）は支障なくできるような。あと、ＥＭＶなので、各種機器と連動してますが、これらの操作は走行中可能。
3.せっかくの30セルシオの精密な電気関係のシステムを、後付け等で、いらわない方が良いと思います。
4.確かにセルシオの純正は高いですが、納得できる。まず、収まりが良く操作性も悪くない。30セルシオのＥＭＶはトップ位置に付いていて非常に見やすい。また、ＴＶ、ナビ他、エアコン、オーディオ（ＤＳＰ等、細かい設定も画面上で、できる）、クリアランスソナー使用時の車周囲の詳細情報（自動的に切り替わる）、車のメンテナンス情報等もみれる多機能機で、非常に需要はある。それらを含めた総合メニューもあり、慣れてくると、とにかく何をするにもＥＭＶからという感じです。（大げさかな）
5.（追加）純正なので、ＴＶアンテナがリアウインドウに埋込み式で、収まり感、精度が良い。市販でもフイルム式に変更できますが、やはり後付け、熱線やＦＭ線との干渉はしやすい。（物理的にも、受信感度的にも） トランク上のダイバーアンテナは見た目は論外でしょうが、設置上も配線を車外から車内に入れなければならず、シールの弱点になりやすい。
以上より、純正ナビ自体の性能も以前よりは高まってることを含めても、総合的にみて、純正がお勧めです。
時節がらも。ナビの普及率はあがってるもなか、後付け品が停滞してるのも、純正で付けたいユーザーの要望が高くなってるはず。ナビ/ＴＶの純正・後付け比率は間違いなく逆転するでしょう。その車にとって最もなじみは良い製品が、純正のはず。
走行中のＴＶ見れないというのも、確かに当初、新セルシオはシステムからロックしてあり、解除不可とかいわれてましたが、すぐにリミッター発売され、かなりのユーザーは付けてるはずですよ。（他の車も走行中にＴＶみられてますから。。）
まして、私など、親切な？ディーラーから、お話頂き、つけた次第ですから。
それから、今の流れとしても、車内、車外ともシンプル化が進んでるのではないでしょうか。というか、セルシオユーザーとして、新車で買われる方は少なくとも、外観上の品格を落としていただきたくないし..
セルシオの維持費と用語の訂正
投稿者: carwacs (44歳/男性) 2001年4月29日 午前 8時49分
メッセージ: 148 / 348
私の場合、セルシオの維持費はだいたい以下の通りです。
自動車税
セルシオは４３００ｃｃなので、１年で７６５００円です。ちなみに、自賠責保険は３年で３７６５０円です。
ガソリン代
月に約１０００ｋｍ（クラウンと２台で約２０００ｋｍ）走りますので、８．６ｋｍ／Ｌが本当だとすれば、ハイオクが約１１７Ｌということになります。給油は、１０５円／Ｌの所（家に最も近い所）と９７円／Ｌ（セルフ式の所）の所と９３円／Ｌの所（ちょっと遠いが、いつも車が道路上にまで並んでいる異常に安い所）でしますが、平均すると１０２円／Ｌくらいだと思うので、ガソリン代は月に、１１７×１０２×１．０５＝１２５３０円ということになります。しかし、ハイオクが９３円／Ｌ（レギュラーは８３円／Ｌ）とは異常に安いので、いつも不思議に思っています。付近では知らない人はない超有名店です。
任意保険料
１６等級、ＰＡＰ、３０歳未満不担保、アメリカンホームダイレクトで、年に２７０００円くらいだと思います。セルシオ用として年間保険料を払ったことは未だないので、はっきりとは言えませんが、かなり安い方だと思います。セルシオの新車で車両保険に入ってないのは珍しい方かも知れませんが、２０年以上一度も任意保険を使ったことがないし（ごく小さな事故は２～３度ありますが）、新型セルシオのセキュリティにも信頼していますので。
それから、私は、セルシオのＥＭＶは手が届きにくく使いにくいと書きましたが、後付けのナビを付けるよりは、使い易さも機能的にもずっと良いと思います。celponpinさんの言う通りだと思います。
最後に、些細なことですが、１４４番の投稿で用語の間違いに気づいたので一応訂正しておきます。正しくは以下の通りです。他にもミスがあるかも知れませんが。
マイクロエアフィルター → クリーンエアフィルター
ウィンドフロップ現象 → ウィンドスロップ現象
セルシオのナビ
投稿者: tadashi2001_99 2001年4月29日 午前 8時56分
メッセージ: 149 / 348
セルシオの純正なびは、アイシン製で、
中身はアルパインと富士通エクリプスと変わりませんよ。
電話番号検索もできると思います。
電話番号検索の特許はアイシンが持ってるらしいので。
地方都市の道路地図
投稿者: hokemakuri (30代歳/男性/関西圏) 2001年5月03日 午前 6時40分
メッセージ: 150 / 348
celponpinさん、carwacsさん、tadashi2001_99さん。貴重なレスありがとうございました。
新型セルシオのカーナビが個人宅の電話番号検索まで対応しているとは、ある種の驚きです。ユーザーの方には使い勝手をぜひ聞きたいところですね。
小生、実は地方都市の個人宅を訪問することが多いのです。地方都市の地図については、実際使いやすくできていますか？
どなたか教えてください。