そういうケースもありますね。。。
2002/ 6/25 1:35
メッセージ: 501 / 728

投稿者: onigawara100jp (100歳/男性/田舎)

そういう場合はステアリングのみではなく、ラック＆ピニオンのステアリングボックス、同シャフト、同ステアリングごと一体交換みたいです。。。。でも、これって、メーカーが儲かるだけかも（笑）
単純に皮まきから木目に変えたいだけなのにね、、、、昔の車なら、フォーンしかついて無かったから、とっても簡単に交換できましたね（遠い目・・・）それが、使いこなせないくらい、ステアリングに機能がつきすぎなのが、いけないのかも（笑）
って、クルーズコントロールとか、レーダークルーズって、一回使っただけだったような（笑）オーディオ関係とか、そんなのが、みんなCPUに繋がってるんですから、やっかいで、一体交換して、あとはハーネス繋ぐだけなのかも。。。
（今回は当然、レーダークルーズはオプションから外しましたけど。）
PS：エアバックには日本油脂製の爆薬が入っていますから、トリガー（ピストルのゲキテツに相当するもの）は衝撃センサーからの信号で引かれます（＝空砲の鉄砲で体積膨張用に火薬を使ってると思ってください）

投稿者: onigawara100jp (100歳/男性/田舎)

テレスコピックステアリングだったですね。。。（記憶装置付きの）
そうなら、テレスコピック機構からステアリングまでが、一体になってる可能性が高いかと、おもいますので、そこからの一体交換になるのではと、思います。
浅知恵、お許しください。

投稿者: motokisatou2002

小生の質問（ハンドル交換）に対して皆さんの真摯な返答をいただき有難うございます。
セルシオに対する熱意が感じられうれしく思います。実は小生は１年前にｅｒ−Ｂを購入したのですが前の車（ボルボＧＬＴに７年）とつい比較してしまいあーでもないこーでもないと悩んでおりました。ボルボを買った時期は子供も未だ小学生だったのでキャンプにも度々いって楽しんでいました。思い立って仙台（居住地）から新潟、富山、金沢、岐阜なんかにも女房と旅行しておりました。でも今は５０代前半の年齢になってしまい長距離は億劫になりました。今思えば移動手段としての車としても楽しいんでいたんでしょうね。
今はこの車を売却し（今なら５００万程度といわれた）ＢＭＷでも購入しようかな？なんて不埒な考えも横切りました。
１年前は買い換えでいろいろ考えて静かな車もいいな！なんて思ってセルシオしか選択肢がなかったのがやはり浮気虫がムクムクと出てきて試乗会で乗ったＢＭＷのエンジン音がいいなんて隣の芝生状態に陥りました。でもＢＭＷを買ったらやはりセルシオが欲しくなるんでしょうね。自分ながら勝手だなーなんて自己不信になりそうです。皆さんはセルシオ一筋でしょうか？
でもこの掲示板を拝見してからまた惚れ直そうと思っております。

投稿者: cargra407

はじめまして、私の場合は、今年の3月までＢＭＷの5シリーズに乗ってました。確かにＢＭＷの走りとエンジン音最高に良かったです。また乗ってみたいと思える車です。
でも品質面では、電子系統の故障が数回
内装のプラスチック樹脂がひび割れが発生したりと色々ありました。もちろんノントラブルの車もあると思います。私の場合は、家族を乗せて走る機会が多いので、国産車に乗り換えＢ仕様ｅｒを購入しました。最初のうちは、外車への後ろめたさや、後悔などもありましたが、セルシオに乗ってみると全てが、世界のライバルに退けを取らない素晴らしい車です。今は、セルシオにして良かったと思っています。どうしてもＢＭが気になる様でしたら思い切って購入することをお薦めします。色々と乗ってみると、セルシオの良さが実感してくると思います。30系Ｂ-ｅｒ最高です。

投稿者: taka2921s

セルシオの内装色は４色から選択できるようになっていますが（本革）
各色について‘うんちく’を語れる色のプロフェッショナル（自称で大いに結構です）の方いらっしゃいますか？
やはり、それぞれのボディカラーにメーカーが推奨する内装カラーがベストなのでしょうが、４色あると確かに迷いますよね？
それぞれの色を選択された方々の購入後の感じなど　お聞かせ願いたいのですが。

投稿者: onigawara100jp (100歳/男性/田舎)

BMW 5-Series 540i
The 540i is the top 5-Series trim, powered by a 4.4-liter 282-horsepower V8, teamed with a 5-speed STEPTRONIC automatic transmission. Standard equipment includes a Montana leather interior, walnut trim, a 10-way power passenger seat and 16-inch wheels.
Base Retail (MSRP) $51,200
Base Invoice $46,750
LS 430 Lexus' flagship luxury sedan $54,405 - $54,405
Mercedes-Benz E-Class E430
The E430 is the premium-level trim of the E-Class. Upgrades over the E320 include 5-spoke alloy wheels and a 4.3-liter V8 engine.
Base Retail (MSRP) $53,850
Base Invoice $50,081
2002年モデルのアメリカでの価格です。
BMW、Lexus、Benz共に、4L以上のエンジン搭載モデルの価格比較なんですが。。。
なんで、日本でのBMW、Benzって、高いんでしょうか？
アメリカ市場では、三車は同格なんですね（笑）

投稿者: onigawara100jp (100歳/男性/田舎)

BMW 5-Series 540i
The 540i is the top 5-Series trim, powered by a 4.4-liter 282-horsepower V8, teamed with a 5-speed STEPTRONIC automatic transmission. Standard equipment includes a Montana leather interior, walnut trim, a 10-way power passenger seat and 16-inch wheels.
Base Retail (MSRP) $51,200
Base Invoice $46,750
Lexus LS 430 Sedan
The LS 430 is powered by a 290-horsepower 4.3-liter V8 with a computer-controlled 5-speed automatic transmission.
Base Retail (MSRP) $54,405
Base Invoice $47,332
Mercedes-Benz E-Class E430
The E430 is the premium-level trim of the E-Class. Upgrades over the E320 include 5-spoke alloy wheels and a 4.3-liter V8 engine.
Base Retail (MSRP) $53,850
Base Invoice $50,081
これじゃぁ、上記3車種って、同じ価格？
評価って、国によって違うんでしょうか？
個人の好みで選べばいいんでしょうが、これを見る限りでは、アメリカでのセルシオの評価は高いようですし、あの広大な国を高速運転しても、いい評価らしいですね。
ただ、eR-Bが主力らしいですね（^^）

投稿者: giftcel

B-er納車後１年が経ちました。
走行距離22000km、平均燃費8.4km/l、平均時速40km。
ほとんど一般道の走行で、高速は１割程度。
タイヤは、まだまだ大丈夫そうです。
ちなみに、同じ条件で前の車（1JZ-GE）とほとんど同じ燃費です。
これはうれしい誤算。

投稿者: motokisato2002

やはり２０％以上は程度は高いですね。日本は台数が出ないから高いのかそれとも企業イメージを保つための戦略なのか？いずれにしてもセルシオのアメリカ販売価格が国内と大差がないのは驚きです。アメリカは良いものはすなおに良い！と受け入れるようですがヨーロッパはどうでしょうか。長いい歴史に醸成されたプライドがあるの
ではないでしょうか。
最近、ＢＭＷ５４０を乗る機会がありましたが最初はジャジャ馬（オーバーパワ？）
に乗っているようでビックリするやら楽しいやらセルシオとまったく反対の走りなので新鮮な驚きを感じました。
セルシオの装備でクリアランスソナーは付けて便利なので良かった！と思ってますが
スマートキーもつけるべきだったと後悔しております。それにしてもリモコンキーは
なぜＯＮ−ＯＦＦでボタンが違うのでしょうか？盗難用に信号が違うのか？それとト
ランクオープナーＳＷもついているとキーを見ないとわかりません。いくら形状が違
うといってもやりにくくてしょうがない。
たぶん、以前からセルシオに乗っていて新型に替えた人はほとんどがスマートキーなんでしょうね。うらやましい。いまさら変更も出来ないしウーン！
車体の色とシートの色について質問した方がいましたが小生の車体はダークグリーンメタです。ちょっと見には黒と間違っちゃいそうな色ですね。前のボルボと同じ色名だったのでイメージで選んだのですがセルシオの緑はかなり黒に近い色ですね。女房が黒ではいや！でも白系統もいや！（選んだ方にはゴメンナサイ）と言ったので選択肢はなくなった。でも市場での人気はない色のようですね。小生は気にいってます。
それとシートはアイボリーです。乗るときは汚れをつかないように若干の気をつける必要があります。でも黒だと汚れも気がつかないのでこれで良かったかも、と思っております。
ヨーロッパ的な明るい色なので上品（？）に感じられます。あくまでの小生の感性ですが。
つたないコメントでごめんなさい。

投稿者: onigawara100jp (100歳/男性/田舎)

スマートキー（メーカーオプション）はディーラーの営業マンが、つけないほうがいいですよだって（笑）
実は、常時ヤミ電流が流れていて、キーとの送受信の待機状態が続いてるからとのこと。
例えば、携帯電話のように、常時、着信待ちでも180時間で、電池が消耗するのと、同じ原理だと思ってください。（やや、納得していただけますか？）
それと、IDの認識に2〜3秒かかるため、反応が遅いようです。
まったく、正直な営業マンですね（笑）
その95000円を、クリアランスソナー（メーカーオプション＝以下MP）コーナーブラインドモニター（ディーラーオプション＝以下DO）シートをエクリュ（MP）コンフォータブルシート（MP）本木目仕様（MP）エアピュリファイアー（MP）純正アルミ付きスペアタイア（DO）トランクマット（DO）etcのほうに回しました。
スマートキー自体も通常使用で、約1年の電池寿命とのことです。
怖いのは、Sunday Driverさんのように、たまにしか運転されない場合、車のバッテリー上がりが1月というくらい、車側の待機電波は、0.6秒単位で、4〜5ケ所（正確かどうか不明）から発信してるそうです。
大変便利なキーなんですが、何処かに、置き忘れてしまった場合、確実に盗まれそうですね。。。
色については、車体色とのコーディネイトをされたら、いかがでしょう？
私の場合は、白とシルバーメタリックからお、卒業しようかと思い、今度出た、新色のアイボリーパールクリスタルシャインを選んでみました。・・・エクリュと会う色かな（？）
色による次回買い替え差は、あるようですが、それからいくと、無難なのは、白かシルバーらしいですね。
でも、ちょっとしたところに「自分の車」って意識のもてる色にすればいいかって（笑）
それと、意外にも、車庫の色！
違和感の無い色を選ばれるといいかと、思います。
静かに、たたずんでる車と車庫の色も考えて・・・
こんなところにも、「ちょっと、おしゃれ」してみませんか？

投稿者: onigawara100jp (100歳/男性/田舎)

スマートキー（メーカーオプション）はディーラーの営業マンが、つけないほうがいいですよだって（笑）
実は、常時ヤミ電流が流れていて、車との送受信の待機状態が続いてるからとのこと。
例えば、携帯電話のように、常時、着信待ちでも180時間で、電池が消耗するのと、同じ原理だと思ってください。（やや、納得していただけますか？）
それと、IDの認識に1〜2秒かかるため、反応が遅いようです。
試乗車でも、そう感じましたし、まったく、正直な営業マンですね（笑）
その95000円を、クリアランスソナー（メーカーオプション＝以下MO）コーナーブラインドモニター（ディーラーオプション＝以下DO）シートをエクリュ（MO）コンフォータブルエアーシート（MO）本木目ステアリング＆シフトノブ仕様（MO）オートエアピュリファイアー（MO）アルミホィール付きスペアタイア（MO）トランクマット（DO）MD/CD付DVDナビEMV(MO）、MONET（ハンズフリー）（DO）、ETC（MO）、等のほうに回しました。（95000円では足りませんな・・・うーむ、、、）
スマートキー自体も通常使用で、約1年の電池寿命とのことです。
怖いのは、Sunday Driverさんのように、たまにしか運転されない場合、車のバッテリー上がりが1月というくらい、車側の待機電波は、0.6秒単位で、4〜5ケ所（正確かどうか不明）から発信してるそうです。
大変便利なキーなんですが、何処かに、置き忘れてしまった場合、確実に車は盗まれそうですね。。。
色については、車体色とのコーディネイトをされたら、いかがでしょう？
私の場合は、白とシルバーメタリックからお、卒業しようかと思い、今度出た、新色のアイボリーパールクリスタルシャインを選んでみました。・・・エクリュと会う色かな（？）
色による次回買い替え差は、あるようですが、それからいくと、無難なのは、白かシルバーらしいですね。
でも、ちょっとしたところに「自分の車」って意識のもてる色にすればいいかって（笑）
それと、意外にも、車庫の色！
違和感の無い色を選ばれるといいかと、思います。
静かに、たたずんでる車と車庫の色も考えて・・・
こんなところにも、「ちょっと、おしゃれ」してみませんか？

投稿者: taka2921s

ダークグリーン・メタにアイボリーのmotokisato2002さん、ありがとうございました。
ヨーロッパの香りがいっぱいに漂い、且つスポーティさも兼ね備える一台ですよね。
ダークなボディカラーに華やかなアイボリーの内装は、乗り込むたび、また　降りて何気なく振り返って見るたびに愛着を感じられている事でしょう。
アイボリー・パールにエクリュのonigawara100jpさん、ありがとうございました。
アイボリー・パールはセルシオ専用に開発されたカラーだそうですね、それにエクリュを組み合わせたら　それはもう、最高にエレガント！
ドレスアップした女性をエスコートする時なとには、もってこいの一台じゃないでしょうか？もちろんカジュアルな装いにもＧｏｏｄ！ですねぇ〜。
汚さないように気をつけてくださいね。
精悍なブラック、ちょっと見逃しがちなチャコールはどうでしょう？
あくまでも私の所見ですが・・・、ブラックは好きな色なのですが、バーズアイ・メイプルのライトブラウンの木目が妙にプリントっぽくないですか？本杢なので個体差が多少はあるのでしょうが・・・、ちょっと離れたところから眺めるとこのインパクトある配色はかっこいいことこの上ないのですが。
エクリュのエレガントさ、アイボリーの華やかさ、ブラックのかっこ良さ、それらを認識した上で、ライトグレー系のチャコールが気になっている私ですが、（ほんとは２０系にあったブルーグレーがあればよかったのですが）ホワイトパールにチャコールの組み合わせはいかがなものでしょう？これも様々な表情を見せてくれそうな気がしているのです。

投稿者: uoopop

みなさん、ホーンは純正ですか？
セルシオのエンジンルームはミッチリ入ってるから取り付けられるホーンの種類が少ないとか聞いたのですが本当ですか？
あと、工賃込みでいくらくらいかかるのでしょう？
よくわからないので教えてください。
３０Ａ-ｅｒのダークブルーです。
結構、雨の後は汚れが・・・。
中はブラック！！かっこいいですよ〜。
ほこりとかは目立ちます・・。 マイナーチェンジ情報教えて下さい
2002/ 6/29 1:31
メッセージ: 514 / 728

投稿者: ucfer30 (32歳/男性/港町)

今年の８月に小変更、来年８月に本格マイナーと噂されてますが、本当の所どうなんでしょう？どなたか情報お持ちの方教えて下さい。

投稿者: onigawara100jp (100歳/男性/田舎)

　“エクリュ”はフランス語で“生なり”の色という意味です。
素敵な女性をエスコートしたくても、「恐妻をエレガントに・・・って」無理があるかも（笑）
でも、色って、その人の好きな色＝似合う色（自己満足でもOK）らしいですね。
私の場合愛車は99%は一人で、運転しますんで、比較的、明るい色を選んでる傾向がありますね。
白とか、シルバーだと、アイボリーかチャコールってことになってしまいます。
こだわってるのかな？・・・自覚してないですが・・・
それと、車は買ったときから変更するのは、タイヤだけで、それ以外は、まったく変更しません。
今回もこのカキコからヒントをうけ、標準のダンロップSPをDNA-dbに5本とも交換して、納車するように
お願いしました。（ただし、差額だけ、というわけにはいきませんでした。新品のタイヤなんだから
ちょこっとくらい、安くつけろ・・って思っていますが、無理なようです）
なんか、その方が、本来の品（ひん）が損なわれないと思っています。
それに、目立たないけど、ちょこっと隠し味をつけるだけです。
しかしながら、今の車には後部座席のクーラーボックスなるものがついていますが一回しか使っていません。
レーダークルーズも中央道で一度使っただけです。なんか100km越す速度だと、勝手にシフトダウン
したりして、法定速度100kmって、誰しも130kmくらいは、出しますよね（笑）
フルスペックと言うのも考え物ですね。
しかし、ハンズフリーはすごく便利ですし、コーナーモニターでは、事故を未然に回避できた記憶が
あります。
あくまで、自分専用のパーソナルカーとして使うからかも、後部座席に人を乗せたのは、数回ですし
逆に、パーソナルカーだからこそ、思い切った色を選べるかと思いますが、なんせ、もうしっかり
オヤジがはいってますから（笑）
したがって、ホーンなんか、そのままです。一度、大型トラックのようなホーンを鳴らしてたセルシオ
（かなり改造の様子）に、後部から追い抜かれたことがありましたが、何故か、ちょっと悲しいような
、寂しいような気になりました。
実力を秘めてて、坂路なんかで、速度を落とすことなく、悠然と走り去る・・・少しの威嚇もせずに。
そういうオーナーになってくださいね

投稿者: benzs320w140

９８年式Ｗ１４０Ｓ３２０に４年ちょと乗ってます。もう日本での内外価格差が馬鹿馬鹿しくて次は国産を考えていますが
実は同居の父親が現行セルシオＣ仕様なんですよね・・・涙
たまに乗りその素晴らしさはよくわかるんですけど
なにも同じ車にしなくても・・。
まぁ先立つものもまだないので
すぐに買い換えというわけではないんですけど
今ぼけはじめた父（よくぶつける）にはプログレを勧めて
セルシオにしようかとも企んでいます（爆
ずっと輸入車だったのですが、もうトヨタ（特にレクサスブランド）のオクリティーも申し分ないし
私１人のパーソナル使用なので
本当はソアラあたりがいいんでしょうけど
ソアラのエクステリアはどうしても好きになれなくて
やっぱりセルシオがいいんですねぇ

投稿者: unun33ne

トヨタのセルシオ乗って1年半です。車のＣＭってみんな素敵なのが多いけど、トヨタのって「このＣＭいい！」っていうのが少ないですね。ねらいなのですか？
三瓶です〜も、「あの人は今」みたいな昔の時代の相本久美子さんのＣＭを見て、主人がトヨタのＣＭってセンスないね、と言っていました。もう少し素敵なＣＭ作ってほしいですね。藤原紀香さんや、黒木瞳さんのような人だと、車も良く見えるのでは？男の人も、岩城さんとか。

投稿者: onigawara100jp (100歳/男性/田舎)

現行セルシオは昨年8月に「こそっと」チェンジしました。公表されてること以外も、こっそりと（笑）
本来は今年の夏にする予定だったんですが、昨年したため、2004年まで、無いそうです。私も、それで買い替えを決めました。2004年は5L、320HP仕様が出る「噂」が流れていますね、V10かV8かも不明です。センチュリーのV12搭載は無いと思います。と言うのはセンチュリーのエンジンは、驚くことに「ほぼ手作り・・・」らしいです。まぁ皇室＆トヨタ関連の社長専用車ですから、でも、アイシン以下の社長はセルシオCのFパッケージだって、、、センチュリーには乗せてもらえないようです。

投稿者: ucfer30 (32歳/男性/港町)

私も知る限りでは、来年が有力との事。しかもフロント、リアとデザインも変わるそうで、、。onigawara100jpさんがおっしゃるようにスペシャルバージョンの設定もあるようですね。「値段的に私どもには手がとどかないでしょうが、、。」しかし現在の愛車が、来年５月に車検のため大変悩んでおります。２０後期みたいに大変身されても悲しいし、現行の完成度や値引きも魅力的だし、う〜ん悩むな〜〜。ところで昨年８月の小変更の装備などはチェクしたのですが、公表されてる以外の変更とは何ですか？よろしければ教えて下さい。

投稿者: onigawara100jp (100歳/男性/田舎)

たまたま、ミッションメーカー（AW）とかでの情報で、わかったことは、シフトショックのさらなる軽減（＝SOL追加により益々、静かに・・でも、エンジンブレーキの効きはどうなんでしょうか？）
サッシドアに変更（Majesta風）による、ボディ＆ウエザートリップの摩擦音対策とかで、機能面での変更は、ごくわずかかと思います。公表されてる変更は、価格に反映されて、若干の値上げをしてるはずです。
20系に比べ30系はいくぶん高い価格設定になってますが、2001年8月から、さらに平均5万円程、値上げされてますね。
でも、今ならETC（取り付け費用込み＝49800円）がサービスされますから、結局は同じ（？）って、ことでしょうか（笑）

投稿者: onigawara100jp (100歳/男性/田舎)

結局、台数が売れないからとか、一部の「お金持ち」価格がBenz、BMWにはついてるのかも（謎）・・・たしかに、A/Cは豊橋で陸揚げすると、デンソー製に載せ換えしてるとか（本当なんでしょうか？）
でも、それで、あんなに価格が変わるはずは無いんじゃないかと。。。キャディラックなんかも「ヤ○セ」価格かもしれませんね。。どこかで見たんですが、英国でもBenz、BMWを尻目にNo1カーとして、評価されていますね。当然アメリカも同じ結果だったようです。
でも、好みに関しては、異音を唱えてもしかたないかと思います。
それぞれに、それなりの魅力があるんですから。
セルシオもこれから、世界に対して「静粛性と品質と信頼性」を訴える販売方式をとってるかと、思います。
そうそう、セルシオには宣伝広告費がモデルチェンジしたとき以外は無いんじゃ（？）ないかと・・・・CMに黒木 瞳が出たら、益々、オヤジのファンが増えそうなのにね（笑）

投稿者: kiyoharu_kun (1歳/男性/にっぽん)

トヨタ関連の社長でセンチュリーが乗れるアイシン以上の下請けと、
アイシン以下でセルシオCのFパッケージしか乗せてもらえない社長の
下請けの名前を具体的にお願いします。

投稿者: onigawara100jp (100歳/男性/田舎)

トヨタグループの一次系列と、その下の系列、お調べください。
・・・・・センチュリーのエンジンが量産向きじゃないって、表現のつもりだったんですがね。
トピに無関係でしたか（笑）

投稿者: kiyoharu_kun (1歳/男性/にっぽん)

いくらセンチュリーのエンジンが量産向きじゃないからといって、トヨタグループの
一次系列+α だけでは少なすぎですよ。
それに、アイシンは一次ですし、二次以下（？）の宗教法人系の小○プレスの
会長もV12センチュリーに乗っています
（正確には「乗ってました」です、今はあの張さんと同じ日本に数台の「走る社長室」と
言われる4人乗りのエスハイに乗ってます）。

投稿者: onigawara100jp (100歳/男性/田舎)

一応、販売してますからね（笑）
個人ユーザーもいますよね、でもほとんどは法人名義じゃないかと、思いますが、いかがなもんでしょうか？
もちろん、トヨタと無関係の会社のTopもご愛用かとは、思いますが・・・
関東自動車で生産してるはずです。年産、何台か、調べてください。
なんせ、モデルチェンジしても、何処が変わったのか、わからない車ですし、年式もわかりません。
小○プレスの社長って、協豊会の会長さんでしたね、別格かも（？）
でも、宗教法人系とは、知りませんでした・・・マジに？？
トピに関係する話として、1UZ＝マジェスタ、2UZ＝ランクル100、3UZ＝セルシオ、
2004年に4UZらしきNew Engineが搭載された車（＝Benz S600対抗？）が出るらしいですね、噂では。。。

投稿者: kiyoharu_kun (1歳/男性/にっぽん)

1UZは、トヨタのボートにも搭載されてますよね・・・って、まさにトビずれですね、すんません。

投稿者: onigawara100jp (100歳/男性/田舎)

http://www.kanto-aw.co.jp/index.html
で生産台数もわかります。

投稿者: hiyoko_ya

教えていただけますか？
雑誌や情報系のＨＰを見ると、今年の8月に
また小変更を行うようなことが書いてありま
すが、まったくないのでしょうか？
今商談を進めているのですがもし変更がある
ならほんの少し待ってみようかなと思っています。

投稿者: onigawara100jp (100歳/男性/田舎)

今年のマイナーチェンジは無いという情報しか、知りません。
ただ、2003年にクラウンがフルチェンジを予定してますよね、クラウンの最上級車（＝マジェスタ）で、いろいろと見えない変更をし、その結果をセルシオに反映するという手法は以前より使われているようです。
従って、その手法を取るのであれば、2004年にセルシオのマイナー（orフルチェンジ？）があっても不思議ではないと思います。
むろん、トヨタの海外進出用のフラッグシップカーとして、昔のベンツのように、外観はほとんど変わってないのに、中身が変わってる（改良、改善の意味で）という方向付けしてるようです。こういう改善、改良は続けて欲しいことですね。
Benzは、何処から見てもBenzとわかるように、今はセルシオも何処から見ても「セルシオorレクサス」と見えるのを、狙っているんじゃないかと思います。
私も個人的には、フロントのイメージとリアコンビネーションランプが、今一しっくりしてません。
特に、リアのイメージが、（慣れると、そうでも無いという意見もありますが、）デザインとしてみると「・・・もうすこし、きりっとした形は無いの？」と思っています。
見えない部分の改良、改善は、最低2年単位で、クラウン以上の車では行っているようです。
その他の車って、モデルチェンジされると＝これって、新型の新車種？と、思ったことは無いですか？

投稿者: uoopop

みなさんがセルシオを購入したときにディーラーからいただいたトヨタグッズとかセルシオグッズってありましたか？
皮製のキーケースを頂いた人とかもいるようですがいかだでしょう？

投稿者: cargra407

私の場合は、今年3月の契約だったので発表時期だったらもらえたワインや時計などが頂けず、代わりにＩＳＯ対応チャイルドシート、ボディーコーティング、純正フロントリップ、そして皮製のキーケース頂きました。皮製のキーケースマグネット付きは、ブラブラしないでステアリングの下にくっ付くので、意外と便利なんで現在使用中です。契約時に何か下さいって言った方が言わないより良いと思いますよ。
私よりももっとサービス品もらっている人も多いんじゃないでしょうか。

投稿者: mjordan0217

文句のないすばらしい車だと思います。ただ、降りて車をみると・・・。がっかりとそんな車です。車のことなんかわすれて、快適に目的地までいくという意味ではすばらしい車だと思います、乗っている分には外観など気にならないし、ほかの人からの視線も気になりません。価格も下取りなどを考えると、3000ccクラスより安いと考えております。

投稿者: taka2921s

降りてから振り返って見るときも文句ない　素晴らしい車だと思います。
手に入れたオーナーはみなそう思っていると思いますよ、私も実際所有するようになって更に良さを実感しています。
見るたびガッカリされるようでしたら精神衛生上よくないですねぇ〜、、、お気の毒さまです。

投稿者: ucfer30 (32歳/男性/港町)

現行セルシオに社外ナビはどうでしょう？２０系は、ダッシュが平たかったのであまり違和感無いのですが、３０に取り付けられたのは見た事がありません。１６１アリストで純正マルチは懲りました。またセキュリティは、どのメーカーがお勧めですか？ホーネット使ってますが誤動作多いです。どなたかご感想お聞かせください。

投稿者: unpapa

セルシオオーナーって人格的には
子供なんですね。

投稿者: kiyoharu_kun (1歳/男性/にっぽん)

ナビの件で、20、30どちらでもですが、純正オーディオを外してDINサイズの社外品を
付けれるような専用パネルみたいなものはないのでしょうかね？私も以前は純正
ナビがBESTだと思ってましたが、対費用効果等を考えると社外ナビを選択したいと思ってます。

投稿者: ucfer30 (32歳/男性/港町)

早速のご意見ありがとうございます。
純正ナビ、特に高級車はパネルごとオーディオ、ナビ画面とデザインしてるので収まりはいいですね。でも機能面、価格に問題があると思います。１０後期のマルチ９０万から比べると、３０大変手ごろになりましたが、社外のほうが性能いいですね。
（ナビは精度が肝心だとおもいます。）
クリアランスソナーの表示や、メインテナンスの情報がネックですね。
１０には社外ＤＩＮサイズ取り付けキットでてるよですね。
純正マルチ、社外ナビどちらが総合的にいいのか本当に悩みます、、、、、。

投稿者: uoopop

よく高級車のトランクに棒アンテナをつけているのを見かけます。あれって静電気除去用ですか？自分は３０セルなのですがつけようと考えています。もし、似合わなければはずしても傷とかつきませんかね？

投稿者: ucfer30 (32歳/男性/港町)

本皮クリームなど塗ると、穴がふさがりそうです。でも手入れしないと表面いたみそうです。みなさんはどうなさってるのですか？

投稿者: onigawara100jp (100歳/男性/田舎)

穴が埋まる可能性は否定できないけど、たしか、なんとか素子で1〜2℃変化させてるだけで、エアコンは無関係です。シート下にエアシート用のフィルターがあり、年1回くらいの、クリーニングをと取り説にあったような・・・・で、掃除方法も指定してあったかと思います。逆にすると、目詰まりになるとか（笑）
でも、今年の夏は、助かっています、背中の感じがなんとなく涼しくて、汗も少ないように思います。室内温度比較での差が、エアコン内臓のように錯覚されてるのかも。

投稿者: ucfer30 (32歳/男性/港町)

すいません、コンフォータブルエアシートが正式名称ですね。
もうひとつお伺いさせてください。
３０、３１系でタイヤサイズなど全てフルノーマルで市街地の実走行燃費はどれぐらいなのですか？
よろしくおねがいします。

投稿者: taka2921s

レザーシートでは、コンフォータブルエアシートは必需仕様かも、
私の場合ノーマル？のレザーシートゆえ（今までの車歴で初めてのレザーシートです。）、この時期　腰部・大腿部がじっとりして実に不快です。
仕方がないので、何か敷物を・・・と考えていますが、いい物・いい方法をとられた方いらっしゃいますか？
さらにシート形状に問題があるのか解かりませんが、大腿部の妙な圧迫感に悩まされています、どこかに違和感を感じると　その周辺の筋肉の緊張からか軽い腰痛も感じています。購入後約一ヶ月の間　いまだシートポジションをあれこれいじっていますが解消されません。
以前この掲示板で話題になった‘腰痛’に関して真剣に考えざるを得なくなるのかも・・・です。
前に乗っていたトヨタ車は快適だったのですが。
最後に、フルノーマルの３０で市街地燃費は６?前半ですね。

投稿者: uoopop

３０-Ａｅｒなのですが燃費は４〜５?ですね。

投稿者: onigawara100jp (100歳/男性/田舎)

つい背中のシートを寝かせていませんか？
私も、柔らかいシートの場合は、右足臀部に軽い疲れを感じます。そこで、シートはなるべく直角に近くし、腰の部分はランバーサポートで固めに設定しています。可変長シートをうまく設定すれば、腰への負担が背中と、両足に分散され、かなり楽になるはずです。
レザーシートが汗により、じっとりするのは、当然かと思います、対策として、吸湿タイプのシートカバーって、ないのでしょうか？（・・・冬のムートンはよく見かけますが、、、、）レースのフルシートでも多少はシートと体の間にわずかながら、隙間が出来て、空気層が出来るかも、それだけでも、少しは効果があるんじゃないでしょうか？
純正だと、馬鹿みたいに高いのが難点ですが・・・
日本の夏をイメージしたシートでは無いように思えるとこですね。
エアシートは日本向け（？）
色の濃い皮シートは夏には辛いですよね・・・
エクリュ＋コンフォータブルエアシートだと、その点は、すごく快適です。
燃費は会社までの往復で10kmしかありませんので、5km/Lってとこですが、高速連続運転すれば、伸びそうな予感はします。
+300CCでも、4Lエンジンと燃費は変わらないように感じていますが、慣れるまで、アクセルが重く感じますね。。。。

投稿者: ucfer30 (32歳/男性/港町)

コンフォータブルエアシートいいと思いますが、実際メンテしないと表面ツルツルになるし、降り口側がしわだらけになりますよね。
実際１０系の本皮シートはお世辞にも誉められなかったし、手入れ難しいのはしかたないとして、皆さんはどうなさってるのでしょう？
黒の本皮＋内装は退化が早そうですね。

投稿者: taka2921s

私もシートの背もたれは結構立ち気味にしているんですよね、具体的にいうとリヤシートの標準角度より　やや立ち気味・・といったところでしょうか？
アジャストをアレコレやっていると　スッと楽な位置があったりするのですが、そのうちまた違和感を感じたり・・・、
まっ、今のところちょっと色々と気を使いすぎているのかもしれません。
じっとり感対策として、以前目をつけておいた市販の麻表皮のシートクッション（普通の四角いやつ）の中味を抜いて敷いてみようかと思っています、この時期に限り何かしなくてはしょうがないですよね。
onigawara100jpさんのエクリュ・エアシート、快適だそうですね、皆様も参考にしてください。(^^)
私の感ずるところ、車のシートの表皮は見た目とか高級感とか抜きで考えると、ややザックリ感のある織物生地がベストだと思います。
私のはチャコール・レザーですが・・・(^^ゞ

投稿者: onigawara100jp (100歳/男性/田舎)

たしかに、10wayとか8wayのシートアジャストが可能ってことは、なんか多すぎますよね・・・・私も、taka2921さんのように、時々変更しています（笑）
今までの車では、こんなにいじくり回したことはありません、昔のベンチシートなんかでは、それすら出来なかったですが（笑）
最近、その右足臀部の疲労感は、アクセルペダルの形状変更に伴う、踏みこみ力を、より大きくしないといけないのが、原因じゃないかと、思い初めています。
トヨタさん！もっと、軽いストロークにして下さい！！それとペダル角度も影響してるかもしれません（あくまで、私見ですが）ちょっと、アクセルを覗いてみましたが、調整は難しそうでした。樹脂自体が反発力をもつように成型してあるようなんで・・
シートは、ヨーロッパの高級車に対抗上、皮シートにしてるみたいですね、本来は固めのモケットシートで、十分かと思います。takaさんと同感です。私も前の車でシートを黒系にして、夏場は屋外に止めてあった場合、「あっちぃ！！、こりゃ座れん！！」という経験をいかして、なるべく熱吸収の少ない色を選んだつもりです。穴も、多少なり放熱効果があるのかも（謎）
シートのテカリについてですが、あまり神経質に「お手入れしすぎない」のがコツかもしれないですね、擦って、綺麗にすれば、するほど、表皮は薄くなり、テカリの元になる体からの油脂類がつきやすくなるかも・・・、恥かしながら、そこまで手入れしたことの無い人間なんで、シート皮の変化は自然にまかせっきりです。。。。

投稿者: taka2921s

セルシオでの市街地走行は、ある種の苦痛さえ伴います。
onigawaraさんと同様、私も右足及び臀部、さらに腰椎の右側あたりに疲労感を覚えております。
私なりに考察してみたのですが、アクセルペダルの形状・踏み込み力・角度の問題も色々あろうかと思いますが、それよりも低回転から強大なトルクを発生するパワーユニットに疲労発生の原因があるのではないか？などと考えております。
市街地を走行（50km/h以下程度で流れたり止まったり）する際は、アクセルのちょい踏み・離す・惰性でもドーッと行く・前の車に近づく・ブレーキ、ちょい踏み・ブレーキ離す・またブレーキ、ちょい踏み・今度はアクセルちょい踏み・・・、これを普通の車（差別しているわけではありませんのであしからず）より相当繰り返していると思います。これは右足にきます。
大重量ハイパワー・ハイトルク車の宿命でしょうか？トロトロ走る他車の流れに合わせて走るのがしんどい事、ありませんか？
右下半身に疲労感をおぼえるのは、こんなところからでは・・・などと感じています。
アクセルストロークを軽くできれば疲労度も多少改善できるかもしれませんね？
　こんなシチュエーションの中で一番楽チンなのはキャブオーバータイプの運転席です、あれは疲れません。
色々言いながら　また市街地にセルシオを走らせる私ですが・・・。(^^ゞ

投稿者: exclusive_dealers

アクセル開度が少ない状態なのにCPUがスロットルを開いてしまうせいでもあるんですよね。
ここの部分で調整するのは本当にしんどいです。すごく微妙な脚の動きになりますからね。
方法がひとつありますよ。
ATをウィンターモードに切り替えてはいかがでしょうか？
１速発進ではなく、２速（３速だったかも）発進になるので、動きが鈍くなります。
昔のベンツを想像していただければ、あんな感じです。
（ベンツは２速発進でしたから）
気休めですけどね。
クリープでもスピードが乗ってしまいますから・・・

投稿者: taka2921s

Snowモードにしておくというのも一つの手ですよね、再加速時に　そこで１速まで落ちてくれなくてもいいのに・・・
ということも結構ありますからね。
きめ細かいシフトスケジュールにレスポンスが俊敏なミッションということなのでしょうが。
でもほんとに、アクセルOFFにしても　このままどれくらい行っちゃうんだろう？というくらいスピードが乗りますよね、市街地では後続車のドライバーに対して恥ずかしいくらいブレーキちょい踏みが多くなります。^^;