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新セルシオ購入の方、感想を！！
投稿者: TEMS7777 (32歳/jp) 2001年2月11日午後 3時02分
メッセージ: 1 / 348
今、トヨタのトビで純粋なセルシオ関係が
ありません。（前、あったような..）
トヨタのフラッグシップカーですし、
さみしいものです。
私自身も含めてこれからセルシオを
購入したい人のためにも、実話を
聞かせていただきたいです。
できれば、新セルシオ、購入された方、
または詳しい人、
素人向けに？何でもいいので、
正直な感想を教えてください。

様子みては？
投稿者: tenten_boo 2001年2月12日午後 5時54分
メッセージ: 2 / 348
今は値引きが少ないです。５～８万ですか用品値引きもないし　今は安くは買えません。待っても極端な値引きはない車ですから欲しければ買ってください。もう少しすると登録車が中古屋に並びます。少しは出回っているみたいですが、まだ数が少ないのでじっと待ってます。。

Ｂ-erを現在納車待ちです。
投稿者: chiduru0406 2001年2月13日午前 3時36分
メッセージ: 3 / 348
始めまして、今現在納車待ちですが、僕は、セルシオにして良かったと思っています。僕自身、あまり外車には興味がないので国産車だけで検討しましたが、やはりセルシオしか選択する事が出来ませんでした、別にトヨタ派と言うわけではないのですが、質感や、性能を見るとセルシオになりました、正直始めてみた時はデザインが面白くないなと思いましたが、これからはこのセルシオが公道を沢山走るようになるんだな-と思っているうちに何台か実際に走っている所を見かけて、中々いいジャンから、これしかないなに変わって購入を決めました、自分がＣ仕様にしなかったのは後部座席に人を乗せる事もなく、とにかく変わっているかもしれませんが、ビックリするぐらいのスピードで、いつも走っている事からＢer仕様に決めました。
購入にあたってディーラーに行き、一番上のクラスの車にオプション全部付けて持ってきてというようなノリで購入するのは嫌なたちなので、３回ディーラーと話しをする中で、５万円の値引き、プラス、スマートキー（１０万）を付けさせました、
今現在、これだけ付けてもらえばもう何も言うことはないでしょう、ハンドルをウッドにする事も恐らく出来たんではと思いますが、ちょっと大変そうだったのでこの辺にして手を打ちました、たかが１５万ですがそこそこ楽しく取引したつもりです、かなり頭を使いましたが・・・
ちなみに自分の周りにも既に乗っている人がいますが内装、性能、質感、全てにおいてよっぽどウルサイことを言わない人なら満足できますよ、僕らと同じ日本人が作った車ですから胸を張って乗りたいですよね。

待ち兼ねますね。
投稿者: tenten_boo 2001年2月13日午前11時56分
メッセージ: 4 / 348
chiduru0406さん　うらやましい限りです。納車かなり遅いですか？もちろん色はＰツートンでしょう。希望ＮＯとか頼みましたか？
私も去年乗りましたが、やっぱりいいです。いい～～いな～なぁ

納車ですが、
投稿者: chiduru0406 2001年2月13日午後12時27分
メッセージ: 5 / 348
納車ですが、やっぱり遅いです、でも今年に入って生産の方がだんだん落ちついてきたとの事なので、発売当初の様に半年待ちと言うような事はもうないのでは？と思っています、自分の車は、３月の中下旬と言われています、それと今回からボディ－カラのＰツートンは無くなってしまったようでホワイトパールクリスタル何とかって言うボディーが全て白のやつを発注しました、ナンバーですが今からでもまだ遅くない様ですが、うわさで聞いたのですが自分の希望にすると300が330になったり331になったりするとかでどうなのかな-？って今考え中です、それにしても早く納車されないかなって感じです・・・
とりあえず納車されたらＨＩＤのバルブをＰＩＡＡか２０後期のバルブに交換します。現行はチョット黄色みがかってるんで。

ＮＯ
投稿者: tenten_boo 2001年2月13日午後 1時33分
メッセージ: 6 / 348
希望ＮＯ　ですね。まずは３３０で希望の番号がない場合は３３１になると思います。都道府県によると思いますし、希望の番号しだいでしょう。基本的には３００は普通の指定なしの方々です。希望の番号が３３０，３３１にも無い場合たまに発行されるケースがあります。　　まずは希望の番号でしょう（何番か気になりますが）

ナンバーってそんなシステムだったとは
投稿者: chiduru0406 2001年2月13日午後 6時38分
メッセージ: 7 / 348
知りませんでした、そう言うシステムだったんですね、
う-ん希望の番号恐らくもうほとんど面白い番号は取られてしまっていると思うので何ともこれといって良いのが思い浮かばないって言うのが現状です。。。
何か良いのがあれば良いんですが・・・
11-11とか..-.1とか面白いですね。

ｅｒはどうですか。
投稿者: TEMS7777 (32歳/jp) 2001年2月14日午後10時14分
メッセージ: 8 / 348
chiduru0406、いいですね。
それと、セルシオに対する思いも純粋に
伝わってきます。
ところで試乗はエアサスしかありません
でしたが、エアサスはどうでしょうか？
セルシオで足回りを硬めたというのは
興味あります。１７インチタイヤですし。
それにまけないシャシーがあるので
しょうが。興味はありますが、
セルシオなので、ソフトさも求めたいのですが、erの乗り心地は具体的には

erの乗り心地
投稿者: kyoshin_shimada 2001年2月15日午前10時42分
メッセージ: 10 / 348
一言で言って、非常にグッドです。エアサスに比較して若干堅めですが、その分安定性は抜群です。ハンドル、アクセルも重めで運転をしていても疲れはありません。特に山道走行では、エアサス仕様は、同乗者が酔うといった事が有りましたが、現在全く有りません。本当にステイタスとスポーテイーを兼備した車といえます。今はｅｒにして大満足です。

↓ユーロサスはどうですかのまちがい。
投稿者: TEMS7777 (32歳/jp) 2001年2月14日午後10時17分
メッセージ: 9 / 348
エアサスは乗れたので、ユーロサスが
どうなのかです。

ユーロサスですが、
投稿者: chiduru0406 2001年2月15日午後 7時59分
メッセージ: 11 / 348
友人の車で運転したのですが、エアサスと比べてみて、こんなにも乗り心地が違うのかと、驚くほどの違いは正直ありません、
しかし、斜線変更したり、ある程度のスピードでカーブを曲がろうとする時などは、断然ユーロがいいです、このあたりの違いは車を日ごろどんな感じで運転しているかと言う所が一番大事になってくるのでは？と思っています、ただ、運転を少しでも楽しみたいとお思いであればユーロをお勧めします、余りスピードを出さずゆっくりきれいな道路ばかり走る事が多い方ならばエアサスの方がよいと思います。
僕の場合は、最初からユーロにすると決めていましたので、ここで悩む事はありませんでしたが・・・
運転する事が好きな自分なのでユーロに決めました！
ご検討下さい。

ユーロサス、静かさは？
投稿者: TEMS77777 (32歳/jp) 2001年2月17日午前 1時05分
メッセージ: 12 / 348
ユーロサス、よさそうですね。
自分に合いそうです。
セルシオといえば、静さですが、
ユーロサス、若干硬くなる分、
ロードノイズもちょっと大きめに
なるのでしょうか?
エアサスに比べて...
エンジンノイズは一緒のはずなので、
ロードノイズのみ。
ちょっと気になったので、
教えてください。
かためは好きですが、
静さも求めたいので...

静かさですが。
投稿者: chiduru0406 2001年2月18日午前12時41分
メッセージ: 13 / 348
さすがにこのクラスの車になると、同じ車同士、エアサスと比べてみて全くと言って良いほど静けさは変わりません、チャチな車ではないので安心してください、恐らくエアサスと比べて静けさが明らかに違ってしまう様では誰も購入しなくなってしまうのではないかなと思いますし、実際僕もかなり乗り比べていますので気にならないと思いますよ。

セルシオ・セルシオ
投稿者: TEMS77777 (32歳/jp) 2001年2月20日午後11時44分
メッセージ: 14 / 348
chiduru0406さん、いろいろ教えていただいてありがとうございます。いよいよ、私も
セルシオに決めようと思います。
もちろん、ＥＲバージョンです。
エアサスへの後悔もなさそうです。
納車については私のところは
トヨタ店は１ヶ月以内を約束してくれました。トヨペット店は３ヶ月以内といってました。熱心なのもトヨタ店でした。
値引きはトヨタ店寸志、トヨペット店ワンプライス５万円。それをトヨタ店に言って
トヨタ店も５万円。あまり駆け引きは望まないのですが、ねばるともっといくのかな。しかしスマートキーがサービスというのはすごいですね。うらやましい。

納車が１ヶ月は羨ましいです！
投稿者: chiduru0406 2001年2月21日午前 1時25分
メッセージ: 15 / 348
いよいよ決まりましたね！絶対に後悔はないと思いますよ。
それにしても納期がそんなに早いなんて信じられないです、いいですね-羨ましいです、僕のよりも早く来てしまったりして・・・
う-ん一回だけ早くならないかな？って聞いたけどやっぱり返事はまだ分かりません・・・３月の決算にはこちら側的にも間に合って欲しいぐらいなのですが、とのお返事だったので僕のは、恐らく３月中旬ってとこですかね？早く欲しいな！

納期は早くなったようですね。
投稿者: CELSIOR30BeR 2001年2月21日午後 6時20分
メッセージ: 16 / 348
セルシオの納期は、発売時に集中した受注残もほぼ解消できたよう概ね１、５～２ヶ月くらいで納車になるようですね。販売店によって割り当て台数以上の受注があるところは納期も遅くなるようですが、受注残のないところ（特に地方の販売店）では納期も早くなるようです。私の場合は今月上旬に注文しましたが、納車は３月末ギリギリか４月になるとのことでした。値引きは結構してくれましたよ（ＥＭＶ分くらい）。

オプションはどうでしょう？
投稿者: TEMS77777 (32歳/jp) 2001年2月21日午後 8時36分
メッセージ: 17 / 348
確かに納車日は差があることをいわれてました。それにしてもうちの両店の距離は数キロしか離れていないのに。どうなってるんでしょうか。同じとこで作るのに。
ｅｒはＢが売れ筋ですが、Ａと迷います。
何せ一般サラリーマンなもので、35万円でもきついです。ｅｒバージョンはもともと装備はかなりのサービス仕様ですからね。ディーラーマンいわく、ｅｒバージョンとして生産ラインに組み込んでしまってるのと、シャシーに最もマッチする自慢のサスの販売促進とか、ヨーロッパで７万キロ試験とか熱弁されてましたが。。１７インチタイヤになるだけでも、
この差なら買いだと思います。
Ａに必要最小限を付けようと思うのですが。（ＥＭＶ、レーダークルーズ、クリアランスソナー。。。）
Ｂでちょっと気になるのはクッション長可変シート。これって主に前方向に伸びるんですよね。足楽そう。
みなさんは付属品どうですか？

Ａ－ｅＲにしました。
投稿者: UCF30CEL 2001年2月21日午後 9時16分
メッセージ: 18 / 348
が納車日はまだ不明です。
３月中旬？？？
今ってそんなに納車早いんですか。
当方１０月初旬に契約です。
ＯＰ：マルチ、本木目ステア
値引きゼロです。噂どおり？の
結構横柄な態度でした。（トヨタ店）
＜買いたい人だけ買えばみたいな＞
下取車（Ｈ９年アリスト）もすぐに
手放しました。（納車が何ヶ月先か
わからないので価格が保証できない
とのことなので・・・）
私も一般サラリーマンなので頭金と
割賦元金の駆け引きですぐ手放すか
どうかかなり悩みました。
Ｂで気になったのは電動シートベルト
アンカー＆ヘッドレストです。

電動シートベルトアンカーとは。。？
投稿者: TEMS77777 (32歳/jp) 2001年2月21日午後10時54分
メッセージ: 19 / 348
私もＡ－ｅＲに決定。
電話確認すると、納車はやはり最大１ヶ月!?。契約条件にしてます。
納車はみなさん、苦労されてるんですね。ビックリしました。ちょうど、バックオーダーや溜まりオーダーがなくなってきたとこみたいですね、今は。私のトヨタ店ですが、本社直結の店かなにかみたいで、かつ、ちょこっと地方だし。運も良かったのかな。確かに当店契約では。。とかいって、早さをアピールしてました。それと横柄さもなく、すごい最上客扱いですよ。やっぱりちょっと地方なのがいいのかな。
値引きもちょっと緩んできた．．のかな。
しかし、差がはげしい。ＥＭＶサービスって、40万円では。
経験上、車屋は無理してでも、奥さん連れて行くのが、ＢＥＳＴでは。相手に多大な安心感与える模様。男連れと全然ちがいましたよ。
ところで、電動シートベルトアンカーって
微調整が電動なだけ？自動でベルトセットしてくれるもの？

微調整が電動なだけです。
投稿者: UCF30CEL 2001年2月21日午後11時48分
メッセージ: 20 / 348
しかし、えらく扱いが違うようで･･･。
うちも結構な地方ですが。
当方まだ独身で年もセルシオ購入者の
中ではかなり若いと思います。
（２０代後半）
ひやかしだけだろうと勘違いされた？
車も高年式車だったし。
セールス担当も少し抜けてる
頼りない奴です。
まぁアフターサービスのフォロー
さえしっかりしてくれればＯＫですが。

グレードについて・・・
投稿者: harahatibunme 2001年2月22日午前 3時33分
メッセージ: 21 / 348
私も購入を検討しています　グレードは、B－Eｒが気になりますが、後の売却時にCグレードとの価格差が大きくなるのではと心配しています　　　やはり中古車で回転がいいのは、エアサス付きですので・・・　　あと内装、外装の色も悩んでいます　購入された方、どんな組み合わせか、教えてください！　

私の場合
投稿者: CELSIOR30BeR 2001年2月22日午前 6時30分
メッセージ: 22 / 348
私のＢ－ｅＲはメーカーオプションで以下のものを付けました。本杢シフト＆ステアリング（５）、スマートキー（９、５）、電動Ｒサンシェード（３）、ＥＭＶ（３５）、メッキホイル（８）、コンフォータブルエアシート（５）の合計で６５、５万分です。ですから車両本体と合わせると６６５、５万になります。販売店オプションはフロアマット＆トランクマット（共に高いヤツ）、ＶＩＣＳ、ブラインドコーナーモニター、ナンバーフレーム、ゴールドエンブレム、フロントスポイラーの合計で３５、２万ほど付けました。値引きは先の書き込みでＥＭＶ分くらいと言いましたが、正確には車両本体から１０万円引で付属品からの値引きが２５、２万円の合計で３５、２万です。シーマとの競合をあおった結果ＧＥＴしたものですが、本体値引きは死守らしいので付属品で色々と調整をしたみたいでした。どこのディーラーとは言えませんが結構安く買えたと思っています。「新型シーマをみてから考える。」といった客にだいぶ逃げられたようでかなり焦っていたようなのでそのへんも良かったんでしょうね。

納車日決定！
投稿者: badhiwan (45歳/男性/大阪城) 2001年2月22日午前11時37分
メッセージ: 23 / 348
待ちどうしい、B－Eｒが来週２６日に決まりました、注文日１１月１５日、長かったです、色シルバーメタリックス、付属品ナンバーフレームクロムメッキ（0.6）サイドバイザー（1.78）フロア-マット（8.5）特別仕様ステアリング（5）スマートキー（9.5）リアサンシェード（3）バックソナー（7.4）EMV（38）コンフォータブル（5）エアピュりファイア（4）CPCインとシーラント（5.5）以上です、値引きは、（3）のみでした、皆さん商談上手な方ばかりですね、少し残念！、確かに下取時にわ、Cグレードの方が率的には高い様ですが、私の場合フワフワ感よりも、しっかりしたハンドリングの方を選択しました、後４日待ちどうしい！！

シーマを買うのはお金持ち
投稿者: kuririnsan (48歳/スコティッシュ村) 2001年2月22日午後 6時29分
メッセージ: 24 / 348
シーマを買うかも知れないと言ってセルシオを待たしていて交渉した人は
どっちも買わない人か、はじめからシーマを買うのを待っていた人か
よっぽどの金持ちかどれかでしょう。
シーマの値落ちはセルシオの比較には、ならない位ひどいですから
３年後、５年後、７年後のいずれを勘案してもシーマが不利です。
下取りを全く考えない人は感性だけで生きていける人かよっぽどのお金持ちです。
日産のディーラー筋では、今度のシーマも売上が３ヶ月しか持続しないのではと
心配しているらしいです。
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/msn/123767
スタイル以外の殆ど全ての部分でセルシオのほうが
シーマを凌駕しているので、セルシオ嫌いかスタンレーのヘッドランプに
惚れた人以外は日産関係者でもなければ損得勘定を考えればセルシオでしょう。
でも、損得だけでなく感性の世界に埋没している人は絶対にセルシオだけには
乗るまいと考えている人もいるのは確かです。そういう人はセルシオには
絶対試乗しません。シーマは一部の営業所では試乗させるみたいですがセルシオは
メガウェブかアムラックスはどうだったか判りませんが、ごく一部の施設でしか
試乗の機会はありません。だから試乗は殆どしませんでしょう。のったらセルの
方が良いに決まってますから。
カレスト座間でシーマのＸＶ（１７インチ）に試乗しましたがeＲの対象にも
ならない足回りでした。第一、タッチパネルでないナビは使いにくくて
考慮の対象にもなりません。階層の深いスイッチも大変。後席天井も低い狭い。
トランクも狭いし、シフトもやりにくくて節度感が低いです。
乗った感じは１０系のセルシオのエアサス風で静かで頼りない感じで６０代の
人には操舵感も含めて軽い感じでいいのでは。
セールスがシーマに客が流れて慌てているという感じに書かれていますが、普通は
シーマを買って可哀想だと客を哀れむ位の調子でいかないと、トヨタのセールスと
しては長続きしないタイプでしょう。自分に、そして自社の車に自信が持てない
タイプの営業は仕事がこれから大変でしょう（老婆心までに）
一月のセルシオの登録台数は一月の割にはとびぬけて多いです。４，５８６台
クラウンの（純粋セダンを除く）４，５２０台より多いんですよ。
シーマの１月登録台数（２，３５０台）に負けないよう１２月は登録を
控えて１月以降に賭けたのです。

badhiwanさんおめでとうございます！質問
投稿者: chiduru0406 2001年2月22日午後 7時03分
メッセージ: 25 / 348
いよいよ納車ですね！３ヶ月とちょっとって感じですが（車を待っていた期間が）納車の日が決まったと電話連絡が入るのはだいたい納車の日のどのくらい前になるんでしょうか？
それにしてもあと４日間待ち遠しくてかなり長い４日間になりそうですね、

ＲＥ：シーマを買うのはお金持ち
投稿者: CELSIOR30BeR 2001年2月23日午前 7時52分
メッセージ: 26 / 348
今回はセルシオにしましたが、リセールは過去のデーターなんてあてにならないんじゃないのかな。そこまで気にしてたらこのクラスは乗れませんよ（笑）。金持ちかどうかは別にしてリセール云々で好きでもないクルマを買うよりは、多少リセールが悪くても自分の好きなクルマ・色を選ぶ方を私はとります。セルシオにしてもシーマにしても初期需要が終われば販売台数は減少することは明らかです。セルシオの場合は今年１月の登録分までで発売後１ヶ月の受注台数約２５０００台をほぼ登録したようですが、今後はどうなることやら・・・。発売後１ヶ月以後は受注台数もだいぶ減ったらしいですからね。シーマにしてもその通りだと思います。あと数ヶ月しないとわかりませんが、長期的にみてセルシオ１５００台/月、シーマ５００台/月くらいの台数がせいぜいかなと思います。ところで、セルシオの試乗車は東京にはない（アムラックス・メガウェブ以外）んですか？。地方にさえ一販社に１台くらいは社有車兼試乗車としてあったりするんですがね。シーマもそのくらいでした。私はセルシオもシーマもどちらも高速を含んで一時間以上試乗しました。「この客はホントに買う。」と思われれば試乗車なんてどこからでも持って来て乗せてくれると思いますよ。

私の場合
投稿者: kuririnsan (48歳/スコティッシュ村) 2001年2月23日午後12時11分
メッセージ: 27 / 348
CELSIOR30BeR さんは、たぶん３年ごとに乗り換えられるタイプの方なのですね。
だから今回はセルシオにしたのですね（皮肉では有りません）。
私は長年リセールの低い（極端に）三菱のデボネアに乗ってましたんでセルシオの
リセールの高さは感動物でした。平成１０年初頭で元年式のＡ仕様（４５０万くらい）が
下取り査定で白だと１３０万くらいだという事でした。黒だと１０％減、他の色は
３０％以上　下みたいです。９年落ちで３２０万円しか値落ちしないという事は１年で
３６万円しか償却しないという事で、感心しました。
その時点でデボネアのＣタイプだと７３０万円で
セルのＦパケＥＭＶ付より高いくらいの値段なのに２年乗ると査定が（三菱以外）
２００万円以下に急落するという具合でしたから。
大事に乗ってもリセールが低いということは、寂しいものですよ。
私のＡのｅＲは（ＵＣＦ２０）リセールが良いように白でＥＭＶ付、本木目ステアに
してます。アメジストとかボルドーレッドに乗ってみたかったですが、さすがに勇気が
出ませんでした。乗り潰せば変わらないけど、どういう理由で早期に手離さなければ
ならない事になるか判らないので結局、無難なホワイトパールにしました。
３年間でアメジストを２回見ましたが、レッドの車は遭った事が無いです。
確かにセルがすごく気に入ったから買ったのですが、直前までシーマと決めてました。
平成９年１１月の時点でカタログで比較した結果（評判、査定額のことも考えて）
ほぼ、あらゆる面でセルのほうが装備が良かったので（スタイルは互角）試乗も出来ずに
決めました。
路上での試乗はアムラックスでも不可だったし、メガウェブは無かったし、営業所には
展示車はおろか、試乗車等など無く、納車待ちの車を遠目で見るくらいしか触れる機会が
無かったので、池袋のアムラックスまで見に行きましたが、試乗車は無く展示車に
乗るのみでした。シーマは中古で出てたので乗ってみましたがＬＸのサスは２年しか
持たないと脅かされました。
確かに無理に頼めばトヨタ店かトヨペット店のどちらかで試乗車を用意してくれたかも
知れませんが、競合させていた手前どちらに頼むか思案しましたが諦めました。
デボネアなんか実車を全く見ずにカタログだけで注文生産車を買いましたからね（平成元年）
なにしろ１年で数台しか売れないロイヤルエクストラを注文したので（本皮レス仕様）
９年間で一度も同じ車に遭いませんでした。
マイナー車は不遇ですから納得ずくでなければ乗れません。

kuririnsanって・・・。
投稿者: CELSIOR30BeR 2001年2月23日午後 4時41分
メッセージ: 28 / 348
kuririnsanって（sanがあるので敬称は略させていただきますね。）以前某自動車雑誌に投稿されていたような・・・。。記事拝見させていただきました。ところで私は概ね４年半くらいの代替サイクルです。

２年半前に３誌くらい
投稿者: kuririnsan (48歳/スコティッシュ村) 2001年2月23日午後 7時19分
メッセージ: 29 / 348
掲載して貰いました。
しかし代替が５年未満というのは羨ましいです。いつも過走行で査定が悪いので７年以上は平気で乗ってます。
今、３年で６３，５００ｋｍですから明らかに過走行です。ＪＡＣの査定では３００万円いかないです。
一度、ＵＣＦ３０のｅＲで東名を走ってみたいです。前にスバルレックスのバンに関越で１６０ｋｍ以上で追い越されたのが私の唯一の汚点です。

最近、街中に多すぎ
投稿者: yuuki5502 (男性/東京渋谷区) 2001年2月23日午後10時46分
メッセージ: 30 / 348
８月２４日に予約し、１月２９日に納車され１ヶ月が経とうとしています。
C仕様のシルバーメタで本皮、スマートキー、木目ハンドル&シフトレバー、サンルーフ、シートヒーター他オプションしました。
渋谷・港区辺りでは最近セルシオがやけに多く大衆車並みに走っています。
タイヤは納車後すぐ、１９インチの前２４５／４５　後２７５／４０に変えました。
多少お洒落になったかとは思いますが、ボテッとした感じのデザインはやはり拭いきれません。
乗り心地もかなり落ちました。
１９インチを履いているセルシオも偶に見ますが乗り心地凄く悪いだろうなと思います。早くドレスアップ用のエアロパーツが出ないかなと期待しています。

↓続き
投稿者: yuuki5502 (男性/東京渋谷区) 2001年2月23日午後10時50分
メッセージ: 31 / 348
タイヤはブリジストンのレグノが一番乗り心地が良いと薦められたのですが、もっと良いものあったら教えて下さい。

ＲＥ：２年半前～
投稿者: CELSIOR30BeR 2001年2月23日午後11時00分
メッセージ: 32 / 348
やはりそうでしたか！。デボネアで「ピンっ！。」ときましたよ。ところでレックスって軽自動車ですけど・・・。

ＲＥ：最近～
投稿者: CELSIOR30BeR 2001年2月23日午後11時05分
メッセージ: 33 / 348
２４５－４５＆２７５－４０は１９インチじゃなくて１８インチですよね？。私も同サイズの装着を考えておりましたので参考までにホイルサイズとオフセットを教えていただけますでしょうか。それから、一説によるとレグノＧＲ－７０００よりＹＨのアスペックdBが走行音は静かだと聞きますが、個人的にはレグノの方が車格にふさわしいと思います。（ＢＳ党なもので）

？
投稿者: f271sr1 (33歳/男性) 2001年2月24日午前 1時59分
メッセージ: 34 / 348
> 一説によるとレグノＧＲ－７０００よりＹＨのアスペックdBが走行音は静かだと
　このへんのタイヤって高速域（かなりの）で少しフラつきません？

ＲＥ：レグノ＆アスペック
投稿者: CELSIOR30BeR 2001年2月24日午前 6時28分
メッセージ: 35 / 348
スポーツ系のタイヤではないのでたしかにグリップ力では劣る（例えばポテンザとかと比べれば）と思いますが、かなりの速度でも直進する分にはフラつきは私はレグノでは感じませんでした。でも、急なレーンチェンジを行った際の収束性に関してはサイドウオールがコンフォート系の場合柔らかいので人によってはフラつきと感じるのかもしれません。

納車日確定連絡
投稿者: hayashitooru 2001年2月24日午後 1時48分
メッセージ: 36 / 348
たしか２月１６日に連絡が入り２６日月曜日に決定しました、約１０間だったと思います先ほども営業マンから連絡が有り、昨日２３日金曜日に車が入りました、販売店オプションを取り付け作業しているそうです、後は、２６日ナンバープレイト、朝一番登録して、１時には引渡しできる様です、あーーーこの２４日土曜日、２５日日曜日、陸運局め！なぜ、休む！！今から営業所行って、初対面してきます、２月の10日前後だったと思うんですが、遅くても３月１０日、早くて２月末との連絡が有ったと思います、私の思うのに納車日に付いては、１０日前後鯖を読んでるんでしょう、問題！（魚）鯖を読む（歳をごまかす、数を、ごまかす）って何で鯖何でしょう、後二日待ちどうしー---ぃ！

鯖の生き腐り
投稿者: kuririnsan (48歳/スコティッシュ村) 2001年2月24日午後 2時20分
メッセージ: 37 / 348
という言葉がありますが、鯖は腐敗しやすく、実際には腐り始めていても外見は新鮮そうに見えるということから、むかし魚市場では鯖を数える時にわざと急いで誤魔化すように数えたので「鯖を読む」というのです。

慎重な運転
投稿者: kuririnsan (48歳/スコティッシュ村) 2001年2月24日午後 2時42分
メッセージ: 38 / 348
関越上りの富岡近辺だと思いますが結構急な下り坂で、さらに覆面やパトちゃんが
見張っているコースなのですが、追越を１４０ｋｍ＋で走行していると（薄暮時）
後ろからパッシングで追い上げてくる小型車がルームミラーに見えました。
私は素直な性格なのでポルシェかなあと思いつつ道を空けたら四ナンバーの
白い５５０ｃｃクラスの軽バンのレックスでしたので唖然としました。
多分、ブレーキが利かないので追い越し車線を蹴散らして走っていたのだと自分を
慰めています。
２０数年前に東京から京都にチェリーの１４００でノンストップで走った時に
（５時間）追い越されたのはセリカＬＢ２０００ＧＴだけだったのにと昔を
懐かしみましたが年相応にゆっくり走らなければいけないと思いつつ、昨年九月に
首都高横羽線で普通のパトカーに追尾されて（恥）３２ｋｍオーバーでゴールド免許が
フイになりました。とりあえず点数は消えましたが、皆さん慎重に運転しましょう。

大変勉強に成りました
投稿者: badhiwan (45歳/男性/大阪城) 2001年2月24日午後 3時06分
メッセージ: 39 / 348
実は、問題提出者（私自身）ふと疑問に思っていたんです、一つ勉強に成りました、知ったかぶりをしたような投稿、失礼しました、有難う御座いました！。

ＲＥ：慎重な運転
投稿者: CELSIOR30BeR 2001年2月24日午後 4時51分
メッセージ: 40 / 348
本当にレックスだったんですね・・・もしかして車名を勘違い（exレオーネバンとか）されたのかなと思っておりましたが納得いたしました。

カラーはホワイトとシルバー？
投稿者: MFMFMF6822 2001年2月25日午後 8時50分
メッセージ: 41 / 348
30セルシオ購入の方、カラーはやはり、
ホワイトかシルバーでしょうか？
まあ、リセールでは無難でしょうが..
私の意見。
売れ筋とか、高級車の標準色とか既存の
考えは無視した意見です。（プロではありません、ちょっと、かじってるだけの者です。
３０セルシオはこれまでに比べ、
縦型？となりました。
背が高くなり、
前後ランプも、たてっぽい。
（必ずしも、外形がということではありません。車の基本ラインとして。）
形状と色のマッチフィーリングでは
縦系は濃色がマッチし、横系は白系がマッチします。
例としてここ２代のクラウン、デザインは
横形、やはり白系が似合います。ダーク系
は似合いません。特に横長のバックランプまわり。いわゆる会社かタクシー系の印象になってしまいます。
30セルシオはデザイン的にはセルシオというトヨタのスタンスで考えた場合、
悪くはないと思います。（白でも。）
むしろ、これだけ、デザインの継承が必要な制約のなか、無難によくここまで、一新したと思います。たとえ、前後だけでも良いのです、変化は。
日常の車への視点は走るものである以上、主にここに注がれます。
デザイナーの苦労はうかがえます。
ただ、30セルシオのデザインで非難される場合、よく“のっぺり”といわれますね。
この印象が、一番強くなるのが、まちがいなく、白です。
また、私はトヨタの人間ではないので、
明言はできませんが、今回のセルシオは
印象としてドライバーズカーという色付けをアップさせる意図が強かったのではないでしょうか。特にｅｒバージョン等。
これらから、３０セルシオにはダーク系が
良く似合うと思います。
新車センターで各カラー見させてもらいましたが、ダーク系でのっぺりという印象は
かなり削減される印象です。販売色でいえば、黒となるのですが、ボディーから
くる威圧感を考えるとダークブルーとグリーンあたりでしょうか？こんな色！と思われますが、実際、実車をみると、セルシオで設定してるこの２色はかなり、濃いタイプであり、マイカやシーラントの要素も手伝って、よりキレのあるデザインを作り上げています。しまりがあります。
そこで、私の勝手なお勧めは３０セルシオはダークブルーandグリーンです。
数はでてないみたいですが、白系とは全然違った、様相をかもしだしています。
逆にこの２色はアリストかセルシオぐらいしか、精彩をもてないと思います。
以上、たまたま、各色の実車をみる機会があって、個人的に思った、１つの意見ですので。 Re:カラーはホワイトとシルバー？
投稿者: osamu085 2001年2月26日午前12時20分
メッセージ: 42 / 348
はじめまして
私も今回ダーク系が結構いいかなと思っています。
以前乗っていたUCF21は、パールホワイトでしたが、今回のセルシオ購入するにあたっていろいろ考えていました。
そこで、知り合いの買取専門の人に聞いたところボディーカラーは黒、内装の皮も黒にしておいてくれれば次も高く買い取るよといわれました(笑）
でも、白が無難でしょうけど、、、
erとエアサスについては、後にあまり価格差は出ないといっていました（車の程度で大半が決まると、、）前回のときエアサスにのっていたのですが、子供が酔ってしまったので今回は、erを検討しています。

ダーク系にした１人です
投稿者: UCF30CEL 2001年2月26日午後 6時34分
メッセージ: 43 / 348
Ａ－ｅＲ
色はダークブルーにしました。
現車は見る事は出来なかったですが
一番似合ってそうだったので。
以前１４７アリストで
ダークブルーフタロシアニンフレーク
とかいう濃紺系のカラーの車に
乗ってました。磨けば磨くほど輝き
とっても気に入ってました。
納車楽しみです。

シルバーメタリック
投稿者: badhiwan (45歳/男性/大阪城) 2001年2月26日午後 7時20分
メッセージ: 44 / 348
本日納車しました、販売店（屋内）で見た時は、少し金色（ゴールド）ぽく見え悩んだんですが、本日晴れて初乗り、野外での色は、とても素敵なシルバーですよ、ホワイトはまったく考えなかった、でもグリーンと、悩みました、グリーンも野外で見ると素敵な色だと思います。

私も。
投稿者: TEMS77777 (32歳/jp) 2001年2月27日午前 1時42分
メッセージ: 45 / 348
私もダークブルーで注文してます。
全く同意見です。
ホワイト系への迷いはありませんでした。
リセールとかは考えず、純粋に今度の
セルシオはこれがいいって。
いわれるとおり、ｅｒですし、個人で持つドライバーズカー。それと今回のデザインに限っては濃色がさえるのかなと。
学問的？にもそうだったんですね。
それとｅｒのデモカラーはダークブルー（グリーン）ですよね。
だいぶん、街で見かけるようになりましたが、やはり、大半がホワイトandシルバー。
では、ダーク系がマイナー色？ではないのが今回のセルシオですね。もうひちつの
セルシオ。。。という感じでしょうか。
この色ですと、自分のセルシオという感じが強いだろうと。
会社のが、白でしたし。

ダーク系の汚れ目、メンテはどうですか？
投稿者: HIROSAWA_21 2001年2月27日午後10時12分
メッセージ: 46 / 348
ダーク系魅力的ですね。
現在、２０系のグレーに乗っております。今回（というより、前回のマイナーチェンジ）からグレーが消えてしまい残念です。
メンテなどは、如何でしょうか？
以前、ダークグリーンのウィンダムに乗っていたのですが、汚れ目やちょっとした傷がヒドク目立ち閉口してしまいました。

広報発表本当なのかな？。
投稿者: CELSIOR30BeR 2001年2月28日午前 8時16分
メッセージ: 47 / 348
新型セルシオが発売から１ヶ月で約２５０００台を受注とトヨタ自動車の広報は発表しました。新型セルシオの登録台数をみると昨年９月～１月までの登録台数は合計で２１８３７台です。このペースでいくと今月（２月）中には発売から１ヶ月で受注した分が消化されるということになります。でも、実際の話ですが私の知人の新型セルシオを昨年１２月上旬の発注で２月末に納車になります。ということは、広報発表が多少誇大発表なのか、それとも発売から１ヶ月過ぎからの受注は極端に少ないかのどちらかなのですが、実際のところはどうなんでしょうか？。最近の受注実績等をどなたかご存知の方はいらっしゃらないですかね？。

シルバー
投稿者: kyoshin_shimada 2001年3月01日午前 8時42分
メッセージ: 48 / 348
私はシルバーのＢｅｒを購入しました。
１１月１７日納車で２ヶ月半乗りました感想を投稿します。色は内見会の時から白はぼってとして、その割に小さく見え全く購入の意思無しでした。又黒、或いは濃紺等は手入れも大変でも有り又法人的でも有り敬遠しました。シルバーはかなりベンツ風でしたが、今度のセルシオには、一番マッチしていると解釈し、購入を決定しました。今も後悔はしていません。満足しています。（最近良く町中で白を見掛けますが、見慣れた現在でもやっぱりファーストインプレッションどうりの印象です。）次にＢｅｒの感想ですが、まずサスペンションはエアーサスペンションと比較して、ふわふわ感が無く若干堅めですが全く不快感は無く本当にグッドフィーリングで申し分ありません。その他本皮シート、サンルーフ、プライバシーガラスも標準装備でもあり（それとアルミホイールもＣ仕様はおじん臭い感じでもあり）全てに満足しています。（唯エクステリアだけは前期の後期型には、かなわないと思いますが）
いずれにしても今後白以外のカラーが売れると思いますし、リセールバリュウも白に比較して余り差はつかないのではないか
と考えます。又Ｃ仕様とＢｅｒとのリセールでもほとんど差は出ないのでは無いかと思います。ひょっとすると、インテリアセレクションは別としても
ノーマルのＣ仕様よりも高くなることも有り得るのでは、（理由は中古のユーザーには比較的若年層のウエイトが高い事もあってＢｅｒの人気が高い）以上現在の所感です。

メンテ、“ｅｒバージョン”．．．．
投稿者: celo985681 2001年3月02日午後11時42分
メッセージ: 49 / 348
先週末、納車されました。
結局、注文から１ヶ月かからなかった
です。エアサスでなく、B-ERです。
色はダークブルーです。
リセールはエアサスとか、ダーク系は
メンテがしんどいのでは、という意見
もあるかもしれませんが。
でも、各人一番この車に求めたいサスや
色を選ぶだけではないでしょうか?
よく、この掲示板でもリセールがどう
とかでてきます。本当にそんなことで
車を選んだ方は何と不幸なことかと。
（大きなお世話？）
リセールやボディーのメンテとかだけ、
考えるなら、白のセルシオ買って、
倉庫にしまってて、たまにエンジンかて
遠出もメーターかせがないように電車で
出掛けて...という風に温存すれば
いいですね。
あと、維持費の削減なら、軽、
燃費ならプリウス買うに限ります。
まあ、これは極端でしょうが、
本末転倒っていうやつですね。
なぜ、セルシオみたいな馬鹿でかく、
高い車を買うのでしょうか。
欲望ですよね。
こんな車買うときまで、リセールとか
いうのは、本当、日本人らしいと
思います。
300万以上出してまで車買おうと思う人
は欲しい車、好きな色、乗りたいサスを
選べば良いのでは。
ということで私のセルシオは濃紺のｅｒ
ですが、欲しいままの仕様なので何の
後悔もありません。
まあ、今は塗装はＣＰＣ（ダーク系は
不可欠と思います。）があるので、
２年サイクルぐらいで実施すれば、
水洗いぐらいですみますし、経験上、
ダーク系だからと、大変だと思ったこと
はありません。
ｅｒも引き締まった走りをしてくれ気に
入ってます。これも経験上、いくら快適
でも、足回りがしっかりしてないと、
運転に飽きがきやすいと思ってます。
ＢＭじゃないけど、
“駈け抜けるよろこび”ってとこで
しょうか。それと、日本車では足まわり
自体が優れている車は少なくないと
思います。ただそれに追従するシャシー剛性や、硬めでも快適な乗り心地という
車はそうありません。
それを高次元で実現してる車がセルシオ“ｅｒバージョン”ではないでしょうか。
...と個人的に思ってます。

納車早かったですね！
投稿者: badhiwan (45歳/男性/大阪城) 2001年3月03日午前11時30分
メッセージ: 50 / 348
私の場合い、三ヶ月でした。車が来てから、六日目B-ER、まだウキウキしながら乗っています、まだ客観的に感想は、嬉しさのあまり、考えれません、もう少し月日が経てば、じっくり感想を述べれると思います、ただ一つ言えるのわ、B-ER
にして良かったと思っています、エアサス（Ｃタイプ）だとふあふあ感が苦手な方なんで、B-ERでも、私が思っていたより柔らかさが有り、少し残念です、でも月日が経てば、体に合ってくるとおもっいます。スイッチ類の機能を覚えるだけで、楽しく悩んでいる（覚えきれない)日々です。